Głośniki Usher

[witek0987]

Witam

Jak wyglądają głośniki Usher'a na tle konkurencji? Jak grają wysokotonowe, a jak niskośredniotonowe? Czy warte są uwagi, czy lepiej zwrócić uwagę na inne? Jakiej jakości one są? Scan-Speak'a słyszałem, czy można Ushera porównać właśnie do SP?

[Rick]

Glośniki Ushera są wg mnie bardzo dobre ale to jest pojęcie względne.

U mnie w systemie grają bardzo gładko, świetna jest góra.

Jeśli do Tarnowa nie jest dla Ciebie za daleko to zapraszam na odłuchy :)

[witek0987]

Dzięki za zaproszenie ale za daleko :-) A co masz dokładnie na wysokim? Jaki to model? Osobiście myślę o T-9930, albo Vifa XT25TG-30-04.

[Rick]

Na wysokich mam T-9950.

Skąd jesteś?

[witek0987]

Z Częstochowy, miasta świętego :-)

[Rick]

No to trochę daleko, ponad 150km :)

[arturp]

T-9950 brzmi bardzo podobnie do scan speaka małego rewelatora 9700 poniewaz ma takie same rozwiązania techniczne . Róznica polega na tym ,że usher gra bardzo dobrze z niskimi cz. podziału w okolicy 2kHz ( łagodnie , bez słyszalnych zniekształceń ) a scan 9700 nie lubi grac poniżej 2,5kHz - robi sie jazgotliwy.

Z drugiej strony scan jest bardziej detaliczny i ,,błyszczący " ponieważ gra ciekawiej powyżej 10kHz.

Woofer 8945-P to świetny głośnik > porównywałem go z 18 cm wooferami scana 8545 i 8535. W zakresie średnicy jest bardziej klarowny i szybszy .Bas jest nieco mniejszy i nie schodzi tak nisko ( szczególnie w stosunku do 8535 ) ale atak , czytelność i tempo podobne jak scanów.

Miałem wszystkie opisywane głosniki, robiłem ich pomiary i oczywiście zestawy z ich zastosowaniem .

Dzisiaj wybrałbym Ushery - podobna jakość za mniejszą cenę.

PS

Sa nowe głośnki w ofercie Akkusa - właśnie zauwazyłem ,że sa takie jak stosuja w tych małych monitorkach ... 520 czy jakoś tak. Słuchałem tych monitorów i grały nieźle. To nie hi end ale za tą kasę ( 135 PLN/sztuka ! ) to gratka .

[Rick]

Arturp, jest dokładnie tak jak piszesz, dlatego do T9950 i 8945P na dole mam dołozonego 8955.

Te nowe UA podobnio też są niezłe.

[witek0987]

Różnica w cenie między 9930 a 9950 u akkusa niewielka. Czyli 9950 spokojnie może pracować od 2kHz? Myślałem aby go połączyć właśnie ze ScanSpeak-iem 8535 w układzie dwudrożnym wysokotonowy filtr 2 rzędu niskośredniotonowy 1 rzędu, ale w obudowie zamkniętej. Czy to jest dobry pomysł (z obudową zamkniętą 8535). Nadmienię, że to będzie moja pierwsza kolumna zrobiona przeze mnie stąd wybór obudowy zamkniętej (mniejsze prawdopodobieństwo zepsucia czegoś).

[arturp]

witek0987, 18 Lut 2007, 09:56

8535 moze pracowac w obudowie zamkniętej ale szkoda tego basu. W br zejście jest świetne a w zamknietej będzie tego brakować. Polecam ( zreszta nie tylko ja ) do 8535 obudowe wentylowana o objetości 27 litrów.

Co do filtrów:

- 8535 nie daje sie filtrowac 1 rzędem ( jedyne kompromisowe rozwiązanie to cewka 1,8mH ale wtedy cz. podziału wychodzi 4kHz - za wysoko )

- czykli jeśli 8535 drugim rzędem na 2kHz to tweeter 3 rzędem - inaczej będa problemy fazowe

[witek0987]

Swojego czasu w Elektronice Praktycznej był cykl "W głośnikowym żywiole" i tam był 8535 w obudowie zamkniętej. Symulacja przy Qtc=0,7 ukazywała iż bas przy -6dB schodzi nisko do 40Hz przy obudowie ok. 20 paru litrów. No i bardzo dobra odpowiedź impulsowa.

[jaro4444]

Witek a ja polecam Ci wszystko z jednej "stajni" to znaczy:

- na górę T9950 ale ekaranizowany (inny rozkład zniekształceń, podobno lepsze brzmienie)

- na dół Ushera 8945A (dawny W)

 

Całość zamknięta w 22 dm3 BR. Połączone jest to w projekt V2. Nowe wersje tego projektu mają prostszą (tańszą) zwrotnicę i naprawdę warte są grzechu.

 

Jak chcesz bardzo przyoszczędzić to masz nowy głośnik Ushera 8935A w śmiesznej cenie 220 zł/szt. Głośnik warty grzechu a w tej cenie szczególnie!!!

[witek0987]

Czyli T-9950C-15 na górę, na dół 8935A wszystko Ushera.

Zwrotnica: 8935A 2rzędu cewka 1,2mH kondensator 9,38uF (1,5kHz)

9950C-15 3 rzędu kondensator na wejściu 6,63uF, drugi kondensator 19,9 uF, cewka 0,477mH (2kHz)

Proszę o sprawdzenie czy tak zwrotnica będzie w porządku. Wartości liczyłem korzystając z tej strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Częstotliwości podziału dla poszczególnych głosników zaznaczyłem w nawiasach.

Za korekty z góry dziękuję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Cewka minimum 1,5mH przy tak niskiej cz. podziału a nawet 1,8mH .Kondensator 10mF może byc OK.

W torze tweetera pierwszy kondensator 6,8uF drugi wystarczy 12mF a cewka może byc 0,47mH . Przed pierwszym kondensatorem rezystor rzędu 3,3- 5,6 oma.

Ale to tylko teoria - w praktyce może wyjśc zupełnie inaczej .

No i polaryzacja ( czyli podłaczenie +/- ) to tylko na słuch lub pomiary.

[witek0987]

Uchyl rąbka tajemnicy i napisz jak to wyliczyłeś.

[arturp]

nie liczyłem, z grubsza wiem jakie spadki daja poszczególne filtry , jakie tłumienie uzyskamy rezystorem lub jaki głosnik mozna filtrowac 1,2,3 rzędm itd bo miałem z nimi do czynienia - ale tak jak zaznaczyłem - to teoria .

PS

Wyliczenia z wzorów sa tylko punktem wyjściowym do dalszych prac . Kup tanie cewki rdzeniowe w polinku i sam poćwicz co ci bardziej odpowiada 1,2 -1,5-1,8 - 2,2 itp

[witek0987]

1,2 1,5 1,8 to indukcyjność cewki?

P.S.

Czyli po dokonaniu zakupu głośników, to z pół roku mi zejdzie na "dostrojeniu" całego układu.

[jaro4444]

Arturp --->

tym Usherem 8935A jeszcze się nie bawiłem, ale np 8945A dobrze tnie się drugim rzędem z cewką 1,8 mH + RLC.

T9950 ciąć można spokojnie drugim rzędem (np 4,7 uF - 6,8 uF + cewka rzędu 0,47 mH + L-Pad np. 4R7 + II 10R). Można tez 3 rzędem nawet do ok 2 kHz (8,2 uF - ok. 0,27mH - 15uF + opornik lub L-Pad przed głośnikiem).

Arturp może braki w wybrzmieniu T-9950 wynikaja u Ciebie ze stosowania opornika na wejściu?

 

Witek - jak zamówisz Ushery w Akkusie dostaniesz gotowy schemat (pomierzonej i sprawdzonej zwrotnicy). Arturp dobrze podał Ci wartości do filtrów dla Ushera.

[witek0987]

Włąśnie w Akkus zamierzam kupić te głośniki. I wtedy pozostaje mi tylko wmontować w obudowę, połączyć i gotowe? Całą zwrotkę dostaję od nich?

[jaro4444]

Witek możesz dostać głośniki, głośniki + elementy do zwrotki, głośniki + cały kit do montażu, głośniki + kit + obudowy (w rozsądnych cenach i ładnie wykonane), wreszcie możesz zamówić gotowe, złożone kolumny tak jak w sklepie.

Wybór opcji zależy od zasobności potfela, oczekiwań i tego jak zaawansowany jesteś manualnie oraz od uzgodnień z Panem Witoldem Albeckim.

[witek0987]

Czyli shemat zwrotnicy wyglądałby mniejwięcej tak jak na rysunku.

Wartości elementów:

woofer

L1 - 1,8mH

C1 - 10uF

tweeter

C2 - 6,8 uF

C3 - 12uF

L2 - 0,47mH

R1 - ? tłumienie musi spaść o ok. 2 dB. Wartość 3,3 - 5,6 om ?

Patrząc na przebieg impedancji 8935A korekcja impedancji nie jest wymagana?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek0987]

Witam

Oto moje pierwsze próby głośnika 8935A w WinISD. Kolor żółty obudowa zamknięta, kolor szary basrefleks.

Jakie są Wasze spostrzeżenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczar]

Takie ze jedna i druga obudowa jest za duza...Zamknieta sobie wklep 16l i zobacz a bass reflex 22l strojone gdzies na 30-36Hz

[geertgen]

Czy ktoś ma może aktualnie do sprzedania dobre DIY na Usherach?

[arturp]

geertgen, 27 Lut 2007, 23:03

magazynier ma wolnostojące na wooferze ushera z korektorem i tweeterze morela

[witek_z]

witek0987, rezystor R1 musisz dać przed C2, a nie po C3.

[witek0987]

Jakie to ma znaczenie? Narysowałem tak myśląc, że to bez różnicy czy na wejściu czy też przy głośniku.

[arturp]

A jednak ma i to bardzo duże znaczenie . Położenie rezystorów determinuje kształt charakterystyki tweetera. Np w wiekszości wypadków wstawieniue rezystora przez kondensatorem ( od strony wzmacniacza ) powoduje ,że spadki zboczy są łagodniejsze i skutek jest taki ,że filterek 3 rzędu elektryczny przypomina raczej 2 rząd - 12dB/oktawa . Odwrotnie jeśli rezystor umieszczamy za kondensatorami ( przed głośnikiem ) - wtedy spadki sie wyostrzaja i często 2 rząd wygląda jak 3 . Oczywiście jest tu wiele aspektów jak wartość rezystora w stosunku do impedancji głośnika , wartość drugiego rezystora jesli robimy klasyczny l-pad , dwa rezystory w szeregu itd. Temat rzeka .

Ale to jest kolejny dowód na to ,że przy projektowaniu zestawów głosnikowych trzeba sie kierować słuchem i pomiarami a nie symulacjami i obliczeniami .

[arturp]

A jednak ma i to bardzo duże znaczenie . Położenie rezystorów determinuje kształt charakterystyki tweetera. Np w wiekszości wypadków wstawieniue rezystora przez kondensatorem ( od strony wzmacniacza ) powoduje ,że spadki zboczy są łagodniejsze i skutek jest taki ,że filterek 3 rzędu elektryczny przypomina raczej 2 rząd - 12dB/oktawa . Odwrotnie jeśli rezystor umieszczamy za kondensatorami ( przed głośnikiem ) - wtedy spadki sie wyostrzaja i często 2 rząd wygląda jak 3 . Oczywiście jest tu wiele aspektów jak wartość rezystora w stosunku do impedancji głośnika , wartość drugiego rezystora jesli robimy klasyczny l-pad , dwa rezystory w szeregu itd. Temat rzeka .

Ale to jest kolejny dowód na to ,że przy projektowaniu zestawów głosnikowych trzeba sie kierować słuchem i pomiarami a nie symulacjami i obliczeniami .

[witek0987]

A miało to być proste, łatwe i przyjemne :-) Ale dzięki takim wątkom można się czegoś nauczyć.