Wymiana amplitunera

[sebol81]

Witam wszystkich...

 

Aktualnie posiadam trochę leciwy amplituner 5.1 Philipsa FR994... Sprzęt ma już 5 lat:) Generalnie nie narzekam ale przyznam że mogłoby być trochę lepiej. Chciałbym go wymienić na jakiś ampli prawdopodobnie YAMAHY gdyż posiadam już nowy odtwarzacz DVD tejże firmy. Zastanawiam się czy lepiej kupić ampli używany lepszy czy nowszy gorszy :( Kwota to max 2000 zł.

Bo z tymi używkami jak czytam na różnych forach to czasami niezłe jaja się dzieją... A to się nie włączają lub same wyłączają się:) Zależy mi na co najmniej 2 wejściach cyfrowych coaxialnych i 1 optycznym oraz na gniazdku zasilania w tylnym panelu ampli. W tym Philipsie co aktualnie mam tego wszystkiego jest pod dostatkiem a w YAMAHAch jak zauważyłem już nie jest tak różowo :(

No i wtym Filipku (czasami) przy włączaniu i wyłączaniu kolumny nieźle dostają "po dupie"... Taki efekt strzału jest - czytałem że to normalne zjawisko ale w przyszłym ampli chciałbym już tego zjawiska nie mieć...

 

Mam system 2.1 i przy takim chyba zostanę... Zastanawiałem się także nad amplitunerami stereo - tylko tutaj z wejściami cyfrowymi jest już tragedia :(

[prezes2005]

Jeśli system 2.1 to polecam raczej wzmacniacz niż amplituner

[nedj]

-> sebol81

"Mam system 2.1 i przy takim chyba zostanę... Zastanawiałem się także nad amplitunerami stereo - tylko tutaj z wejściami cyfrowymi jest już tragedia :("

 

Przy takiej konfiguracji kolumn, to zdecydowanie lepiej nabyć albo wzmacniacz stereo + tuner, albo amplituner stereo. A co do wejść cyfrowych, to użyj po prostu zewnętrznego DAC-a (jak np. mój Denon DA-500).

Taki zestaw powinien być dużo lepszy, niż jakiś tani amplituner kina domowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebol81]

Generalnie chciałbym aby mój system składał się z jak najmniejszej liczby klocków...

Co usłyszę w głośnikach podpiętych do amplitunera stereo pdłączonego do DVD jak zapuszcze film w Dolby Digital lub DTS?

[nedj]

Usłyszysz normalny dźwięk stereo zmiksowany z 5.1. Możesz jeszcze ustawić (o ile odtwarzacz to obsługuje) jakiś virual surround.

 

Najlepiej będzie, jak podłączysz teraz dla próby analogowo stereo dvd do Twojego obecnego amplitunera. Wtedy się przekonasz, jak to zagra.

 

P.S. Nie każdy odtwarzacz potrafi dekodować DTS. Niektóre potrafią go tylko przesyłać wyjściem cyfrowym.

[dancemusic1]

Witam

>jest prawdą że we wzmacniaczach stereo jest kłopot z wejściami cyfrowymi,ba generalnie ich nie ma.

Można jeszcze jeszcze podłączyć procesor dźwięku , ale to są kolejne pieniądze wydane i niekoniecznie z dobrym skutkiem.

W zależności od Twoich wymagań(stereo lub 5.1) powinieneś wybrać amplituner o końcówkach mocy o wybitnie liniowej charakterystyce.Takie urządzenia propdukuje Denon,Marantz,Yamaha czy Onkyo.Rotel a nawet Camridge audio.

Tutaj pozostaje wybór preferencji muzycznych.Czy ma to być dźwięk miękki,ostry itd.....

 

Kupowania urządzeń tej samej marki odradzam, aczkolwiek bywają wyjątki.

Warto śledzić fachowa prasę: Magazyn hi-fi czy audio ,hi fi choice.

 

Kolejnym alternatywnie bobrym źródłem zakupu jest allegro czy sprzęt w salonach audio pozostawiony przez klientów w komis(przynajmniej żródło jest znane).

Ostatnio ceny ida w dół , więc alternatywa dobrego zakupu rośnie.

Obecnie mam dwa amplitunery i jednego mogę się pozbyć.

Jest to Onkyo tx-sr 701 z thx-em .Jeżeli jesteś zaintersowany daj znać , cena -jakieś 1900.

Jako nowy kosztował 4499.

pozdrawiam

dancemusic1

[sattik]

Hmm, w niskim przedziale cenowym masz dwie mozliwosci:

 

ampli kd + zestaw glosnikow 5.1

ampli stereo / wzmacniacz stereo + 2 glosniki (z ewentualnym subwooferem)

 

W pierwszym przypadku, stosowanie 2 glosnikow jest marnowaniem potencjalu amplitunera.

W drugim przypadku, zupelnie zbyteczne sa gniazda cyfrowe.

[Krak_oN]

W żadnym razie stosowanie 2 głośników podłączonych do amplitunera wielokanałowego nie jest marnowaniem potencjału amplitunera ,o ile oczywiście zastosujemy tryb BI-AMP system który jest dostępny w lepszych modelach ampli np Pioneer VSX-916 (kupisz go już od 1200zł),żeby skorzystać z potencjału BI-AMP wymagane są podwójne zaciski w kolumnach głośnikowych i wtedy wszystkie końcówki mocy są wykorzystywane.

Pioneer w Stereo 2 końcówki ma 100 W na kanał , przy 4 kanałach ma 75 W na kanał czyli w trybie BI-AMP osiągniemy 150 W / kolumnę,czyli wniosek z tego jest taki że stosowanie w ampli głośników wielokanałowych to jest dopiero marnowanie potencjału amplitunera z trybem BI-AMP!.

Podam przykład rozłożenia mocy w zależności od wykorzystania końcówek mocy w ampli:

 

ilość kanałów --------- moc na kanał

1 ----------------------- 112

2 ----------------------- 101

3 ----------------------- 77

4 ----------------------- 69

5 ----------------------- 57

 

Poza tym w amplitunerach masz możliwość pomiaru mikrofonem charakterystyki pomieszczenia odsłuchowego i wtedy możesz skorygować większe odstępstwa charakterystyki częstotliwościowej które wprowadza np kształt i umeblowanie pomieszczenia odsłuchowego.

Cytat z magazynu "AUDIO"

Zdecydowanie

polecam spożytkowanie potencjału

końcówek mocy do zasilenia kolumn w trybie bi-ampingowym

(o ile oczywioecie posiadamy kolumny

z podwójnymi zaciskami). Poprawa zwartości,

dynamiki i swobody dźwięku nie pozostawia

wątpliwości co do słuszności tego zabiegu.

[sebol81]

Dzięki wszystkim za wypowiedzi... O to właśnie chodzi :)

 

sattik...

Ja potrzebuję 3 wejścia cyfrowe coax ale ostatecznie mogą być 2 bo z tymi 3 wejściami to już są urządzenia z wyższej półki (a na takie mnie nie stać). Jedno od kompa, drugie od tunera sat, trzecie od DVD ale tutaj mogę podłączyć także poprzez wejście optyczne (z którym też nie zawsze bywa tak różowo w ampli stereo)... Analogami nie mam zamiaru się bawić...

 

Mam głośniki tonsilowskie w których nie można zastosować bi-amp ;/

 

Co do stereo w ampli wielokonałowym... W większości urządzen można przecież ustawić tryb stereo - w wyniku czego większa moc wzmacniacza jest kierowana na kanały frontowe... Chyba dobrze rozumiem :)

 

Co do ampli to na razie nie mam zielonego pojęcia co kupić...

Na początku chciałem wziąć używkę YAMAHY 1300RDS, potem coś z nowych ale gorszych... Myślałem też nad ampli stero ale nie spotkałem takiego z 2 wejściami coax i optycznym do 2k, no i ostatnio też zacząłem się zastanawiać nad powyższą propozycją kolegi z ampli ONKYO... Hmmm...

[piskle smoka]

tego ampli co Dancemusic ma na sprzedaz Onkyo tx-sr701 niesluchalem ale w niemieckim Audio jest wyzej oceniony niz nowy Denon 2307

[norwidos]

Ja ostatnio jestem wielkim miłośnikiem Onkyo, przerobiłem już masę różnych amplitunerów ale w mojej ocenie Onkyo mają to coś ( mam na myśli tylko wyższe modele), mam w domu, tylko na różnych piętrach dwa: starszy i nowszy, tj TX SR 702 ( starszy ) oraz nowszy TX SR 804, jak na razie bawie się z 702 i wg mnie jest rewelacyjny, jutro zobaczymy 804....jak na razie muszę mu zdjąć zaślepki do bananów. O 702 mogę powiedzieć tylko, że ma ogromny potencjał, bo gram na kolumnach które lubią dużo prądu i mają impendancję około 4ohm natomiast amplituner steruje je niczym końcówka mocy a detaliczność jest cudowna i wg mnie połączenie tego Onkyo z JBL serii LX jest jak najbardziej trafione, polecam każdemu, wcześniej miałem w zestawie z Paradigm Monitor 11-też było nieźle.

[Pablo1964]

Amplituner KD gra w stereo porównywalnie do 3-krotnie tańszego wzmacniacza stereofonicznego. Wynika to z rozwiązań konstrukcyjnych - więcej końcówek mocy za tę samą cenę (duże uproszczenie ale prawdziwe). Jeżeli chcesz mieć dobre stereo na ampli KD, masz dwa wyjścia:

 

1. Amplituner z wyższej półki (mnie zadowolił H/K 435, ale to trzeba posłuchać, bo np. Yamaha dla mnie to kompletny niewypał w stereo choć świetna w KD) lub dla bardziej wymagających:

2. Wzmacniacz stereo połączony z wyjściem pre-out amplitunera - świetne stereo i jednoczesne efekty KD.

 

Pozdrawiam

[sattik]

>>Krak_oN

 

 

 

No wlasnie :)

Nie podales tylko do amplitunera (i kolumn) z jakiej polki cenowej odnosil sie ten cytat. Pytanie czy bi-amping w niskim przedziale cenowym (napedzajacy Tonsile) wniesie znaczaca zmiane... Masz jakies wlasne doswiadczenia w tej kwestii?

 

>>sebol81

 

 

 

Teraz rozumiem troszke wiecej, chociaz dalej nie do konca. Jezeli finalnie masz miec dwa kanaly (np. z dvd), to dlaczego musisz przesylac sygnal cyfrowo? Co na tym zyskujesz? Pewnie jest jakies proste uzasadnienie, ktore nie przychodzi mi do glowy...

[sebol81]

sattik :)

Zyskuję przede wszystkim jakość przesyłanego sygnału. W połączeniu cyfrowym sygnał zawsze będzie lepszej jakości od analogowego - będzie mniej podatny na zakłócenia zewnętrzne (np przewody zasilające).

No i w przypadku połączenia tego wszystkiego za pomocą wyjść/wejść cyfrowych mam 3 razy mniej kabli :)

 

Dzisiaj byłem w sklepie nie dla idiotów i swoją uwagę skierowałem w kierunku amplitunerów ONKYO. Przyznam, że wcześniej "olewałem" je całkowicie... Posłuchałem modelu bodajże z końcówką 674E i 604E (lepszych nie mieli). Grało to nawet przyzwoicie :) Ale nie pamiętam na jakich kolumnach (jakieś JBL)...

[dancemusic1]

Bywają wyjątki co do jakości sygnału analogowego w stosunku do cyfrowego.

Jeżeli źródło dźwięku jest tzw. lepszej klasy(24 bit dac itd-tryb stereo-audio direct)) to po analogu wychodzą dźwięki bliższe

tego co możemy usłszeć np. w filharmonii.

Mała inwestycja w interkonekty powinna poprawić ostateczne dopieszczenie dźwięku(pytanie co preferujesz-wocal,sopreny czy tzw bas z kopnięciem

pozdrawiam

dancemusic

p.s

kiedyś żywiołowo grały kimbery pbj czy jakoś tak w nazwie

ja osobiście używam vdh first(węglowy).trochę jest chłodny i ciemny w górnym paśmie ale gra cacy.

[sattik]

To sie zgadza.

 

 

 

Hmm, tu bym polemizowal. Rzadko kto ma odtwarzacz cd podlaczony do kinowego amplitunera cyfrowo, bo przetworniki i tor wstepnego wzmocnienia w odtwarzaczu jest zdecydowanie lepszy niz w amplitunerze i polaczenie analogowe daje lepszy efekt. Ale jesli sprawdziles doswiadczalnie w swoim systemie, ze cyfrowe polaczenia gorowaly nad analogowymi, to ok.

[sebol81]

Upłyneło trochę czasu a ja im więcej o tym myślę tym jestem w większej rozterce...

Mam taki mętlik w głowie że lada dzień dam sobie chwilowo z tym spokój...

 

Na dzień dzisiejszy mam dodatkowo kilka pytań...

1. Co lepiej zagra... Amplituner stereo (ok 1700zł) czy wzmacniacz (ok 1000zł) + tuner (ok 700zł)? Mam tu na myśli zarówno jakość gry kolumn ze stacjonarnego DVD jak i jakość gry samego tunera radiowego (dużo słucham radia).

2. Jak najlepiej podłączyć subwoofer aktywny do wzmacniacza bez specjalnego wyjścia RCA na sub?

[sebol81]

Upłyneło trochę czasu a ja im więcej o tym myślę tym jestem w większej rozterce...

Mam taki mętlik w głowie że lada dzień dam sobie chwilowo z tym spokój...

 

Na dzień dzisiejszy mam dodatkowo kilka pytań...

1. Co lepiej zagra... Amplituner stereo (ok 1700zł) czy wzmacniacz (ok 1000zł) + tuner (ok 700zł)? Mam tu na myśli zarówno jakość gry kolumn ze stacjonarnego DVD jak i jakość gry samego tunera radiowego (dużo słucham radia).

2. Jak najlepiej podłączyć subwoofer aktywny do wzmacniacza bez specjalnego wyjścia RCA na sub?

[nedj]

-> sebol81

1. Nie wiem. Sam posłuchaj i oceń.

2. Większość aktywnych subwoofer'ów posiada tzw. wejścia wysokopoziomowe. Łączy się go wtedy ze wzmacniaczem za pomocą kabli głośnikowych. O impendancję oczywiście nie ma się co martwić, gdyż sub jest aktywny i jego podłączenie nic nie zmienia. Jeśli zaś brakuje wejścia wysokopoziomowego, to wystarczy zastosować dzielnik napięcia (poczytasz o nim tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w punkcie 4.6).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebol81]

Ostatnio dużo myślałem też nad ampli stereo Yamaha RX-797...

DVD ostatecznie podłączyłbym analogowo (o zgrozo) do ampli, tuner sat też (zaraz się rozpłaczę) ale z kompem będzie już problem... 10m kabel od ampli do kompa biegnie razem z kilkoma innymi (od anteny, zasilania, listwy i jeszcze jakieś już nawet nie pamiętam od czego) i tutaj zakłucenia byłyby już nie do przyjęcia...

 

A przyznam, że dużo muzy (i nie tylko) puszczam z kompa...

[nedj]

Z komputerem to widzę dwa rozwiązania:

1) kup (lub zrób) zewnętrzną karte dźwiękową na USB, wtedy ciągniesz 10-metrowy kabel usb od kompa do karty, która znajduje się zaraz obok amplitunera i dzięki temu masz krótkie interkonekty

2) zrób sobie długi interkonekt z dobrego ekranowanego kabla mikrofonowego (jak np. Cordial CMK222 TOP). 10m to w sumie jeszcze nie tak daleko, dlatego powinno być dobrze (swoją drogą takie kable ciągną się kilometrami w studiach nagraniowych, oczywiście jako XLR, które są mnie wrażliwe na zakłócenia, ale sam fakt długich kabli nie powinien Cię przerażać).

[sebol81]

Hmm...

A może jakiś słaby mocowo (przez to tani) amplituner AV z wejściami cyfrowymi i wyjściem pre-out na fronty + wznacniacz stereo?

[sebol81]

Zdecydowałem się na powyższy ampli stereo Yamahy... Jeśli ktoś będzie chciał to mogę zdać relację z odsłuchu...

Teraz poszukuję taniego DACa z kilkoma wejściami cyfrowymi - najlepiej takowy denon jak na powyższym obrazku.

Czy są takie Denony ale srebrne?

 

Gdzie można dostać takiego niedrogiego DACa?

Absolutnie nigdzie ich nie mogę znaleźć :( Nawet na allegro... LOL...

[nedj]

Taki Denon jak mój jest do wylicytowania tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (nie jest to ani mój sprzęt, ani moja aukcja). Ten model występuje tylko w kolorze czarnym.

O różnych DAC-ach można poczytać w zakładce Stereo, np. tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Większość z opisywanych tam przetworników posiada jednak maksymalnie 2 wejścia, czyli i tak musiałbyś zrobić (bardzo prosto i tanio) lub kupić (jeśli znajdziesz ;) przełącznik do coaxiala.

 

Ale ja w sumie nie rozumiem, dlaczego tak bardzo potrzebujesz wejścia cyfrowe...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebol81]

Hmm...

Próbowałem tam zalicytować:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale jakieś potwierdzenie moich danych osobowych (na podstawie karty debetowej) mi wyskoczyło :(

Zatwierdziłem i do dnia dzisiejszego nic... Coś mi się wydaje że już chyba nie zdąrze zalicytować na tej aukcji (kończy się w piątek o 20:00)...

 

A o dziwo na polskich aukcjach mogę licytować bez problemu ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )