Elberoth's Audio Nirvana

14 Grudnia 2013

To tylko moda......muzyka to muzyka......dzis gardzimy Wadia jutro Trynity....pojutrze innymm badziewiem....

14 Grudnia 2013

Możliwe że jest tak jak piszesz, nie mam czasu wgryzać się teraz w te zgłoszenia patentowe (i szczerze mówiąc nawet chęci). Dla mnie najważniejszy jest efekt brzmieniowy, a tu Trinity to przy starej Wadii to już nawet nie inna klasa - to zupełnie inny układ planetarny.

Oj byłbym bardzo ostrożny z tą kosmologią w odniesieniu do

do modeli 2000 i X-64 :>)

**Elberoth** · 14 Grudnia 2013

OK, możemy zmienić na: 10 lat świetlnych ;)

preatorius · 15 Grudnia 2013

Witaj Elberoth

Dzięki za odpowiedź. Mam nadzieję ,że nie odebrałeś moich postów jako atakujace Ciebie albo Trinity DAC.

Firma Trinity opublikowała podstawowe informacje na temat realizacji pomysłu. Poparła to publikacją rzeczywistych pomiarów nie pusząc się ,że wymyślili "COŚ" które to "COŚ" deklasuje wszystko "inne".

Osobiście bardzo cenię takie podejście ,a nie "lanie wody" znane z wielu audiofilskich produktów. Myślę ,że producent zdaje sobie sprawę z komplikacji jakie niesie wdrożenie i powtarzalność produkcyjna takiego projektu.

Chciałbym odnieść się do Twojej odpowiedzi na temat wykorzystywania pomysłu "linii opóźniającej" i Wadii.

- konwertery Wadii były opisywane kilkanascie razy na łamach kilku poważnych magazynów (m.in. Stereophile, HiFi News), i nie były to krótkie recenzje tylko artykuły na kilka stron, w których z drobiazgami opisywano działanie tych przetworników, i w żadnym z nich nie spotkałem (a przynajmniej nie pamiętam abym spotkał) słowa o linii opóźniającej; to jednak dość ważny aspekt techniczny i wydaje mi się bardzo mało prawdopodobne, aby mając okazję napisań o nim tyle razy, ani razu o tym nie wspomnieć;

Zerkam do Stereophile Vol.19 No.10 (Październik 1996) jest w nim test przetwornika Wadia 27 i transportu Wadia 7. Na stronie 233 można przeczytać: "The 16x-oversampled data are put through a Xilinx gate array that retimes the oversampled data for output to the DACs. Specifically, the gate array creates four datastreams

and delays three of them by slightly different amounts. To create a balanced signal, the gate array also inverts the second and fourth datastreams. Each datastreams is converted to analog with its own DAC. The result is an increase in the effective oversampling rate from 16x to 64x (16x in the digital filter, multiplied by four by the time-staggered DAC technique).

Podobną informację podaje Martin Colloms w recenzji CD Wadia 860 w Stereophile Vol.21 No.2 (Luty 1998). Wykorzystano w tym CD po 2 przetworniki PCM1702 na kanał. Colloms na stronie 109 pisze :"The effective samling rate is 32x (16x in DSP, 2x in wired hardware to and including the DACs)".

Faktycznie jak piszesz artykuły (testy) przetworników Wadii miały kilka stron natomiast informacja o szczegółach to jak w przypadku recenzji Collomsa to raptem jedno zdanie.

- druga rzecz to fakt, że gdyby zastosowano takie rozwiązanie techniczne, to dział marketingu wadii zrobił by z tego użytek - a nie kojarzę aby ten fakt kiedykolwiek eksploatowano,

Marketing Wadii skupiony był raczej na podkreślaniu uzyskanemu w sumie 64x nadpróbkowaniu. Myślę ,że "16x x 4x" brzmi gorzej od 64x pamiętając przy tym 4x Philipsa i 8x Sony (czasy kiedy tzw "zwykły oversampling" był dobry na wszystkie problemy).

- trzecia istotna rzecz to patent Dietmara - gdyby Wadia miała na to patent, to GTE nigdy nie dostało by patentu na m.in. w EU i USA na swoje rozwiązanie.

Nie udało mi się dotrzeć do patentu Dietmara. Nie znalazłem w zgłoszeniach patentowych. Na stronie Trinity nie ma nic o patencie ani zgłoszeniu. Nie znaczy to ,że go nie ma. Może ktoś z forumowiczów podeśle choćby numer ...

- i reszcie wątek do którego link wkleił kolega JarekC - zauważ że nikt tam nie napisał o tym że jest to rozwiązanie stosowane wcześniej przez Wadię, a zakładam że siedzi tam spora grupa, bardzo kumatych osób.

Czytając forum diyaudio.com faktycznie można powiedzieć ,że jest tam spora grupa "kumatych osób" także z Polski. Nie podołałem przeczytaniu całego wątku na diyaudio.com na temat zbudowanego przetwornika. Może gdzieś jest wtrącone ? Może nie chcieli porównywać jakby nie patrzeć prostej interpolacji liniowej realizowanej przez "linię opóźniającą" otrzymującą te same dane do stosowanej przez Wadię. Wadia stosuje złożoną interpolację splajnową zamiast wielomianowej (popularne filtry cyfrowe ,czy właśnie interpolacja liniowa) do uzyskania w sumie 32x i 64x nadpróbkowania.

Pozdrawiam

**Stasiop** · 15 Grudnia 2013

Nie udało mi się dotrzeć do patentu Dietmara. Nie znalazłem w zgłoszeniach patentowych. Na stronie Trinity nie ma nic o patencie ani zgłoszeniu. Nie znaczy to ,że go nie ma. Może ktoś z forumowiczów podeśle choćby numer ...

Ja tez nie znalazlem chociaz chyba wydaje mi sie ze wiem jak przeszukiwac patenty...;) jest nas w takim razie dwoch ;)

JarekC · 15 Grudnia 2013

Ja tez nie znalazlem chociaz chyba wydaje mi sie ze wiem jak przeszukiwac patenty...;) jest nas w takim razie dwoch ;)

To słabo szukacie.

Patent był przyznany GTE GMBH porzedniczce Trinity GMBH.

Informacje o patencie jest tutaj:

Ukryta Zawartość