Denon DL-103 - pierwsze wrażenia

[ABs]

...no wlasnie... np Graham-elevator rowna sie ile zlotych? ile potrzeba wydac na komplet? DL103 potrzebuje dobrego step-up transformera, ktory kosztuje 2000zl i wtedy gra na 100% podobno..., w prostych konfiguracjach dopasowujacych wzmocnienie ponoc to juz nie to samo, ale moge sie mylic, temat analogowo-gramofonowy jest mi obcy, tak tylko slyszalem...

[ABs]

...aaa i jeszcze slyszalem, ze DL103, czy Shure V15 sa GENIALNYMI wkladkami w swojej cenie i zeby przejsc na poziom wyzej to powinnismy zaczac poszukiwania wkladek w rejonach cenowych na poziomie 5000zl i wyzej...

wystarczy stary, "poprawny" gramofon, Thorens czy Technics, ktory dobrze wyregulowany z tymi wkladkami daje 90% zadowolenia, reszte mozna zainwestowac w dobry pre, a pozniej fortuna na brakujace 10% jak ktos chce??

[conri]

>>>abs

Niw wypowiem się na temat DL103.Wiem z doświadczenia ze step-up to rozwiazanie pośrednie dla MC.Miałem krótko ortofona MC 15MkII i transformator dla MC i była kicha w porownaniu do V 15.I to tylko Mk II. Po tym porównaniu przestawilem sie na tanie dawnej generacji Shury .Porównując na tym samym sprzęcie usystematyzowałem je w kolejności satysfakcji z odtwarzania.

V15 II, M111HE, , RTX6, M104e, RXT5, RPX3,PRO8, PRO4,M92E ,M95HE, RX47EDT, RX25.M91 Supertrack. M44-7 ,M75,M70B.Uwążam że starszej generacji wkładki shura wnoszą więcej do kolorytu brzmienia niż ich współczesne meksykańskie produkcje sygnowane tylko logo Shure.

[ahaja]

Wykresy , zdjęcia - między innymi DL103R:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Step-upy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

:-) miłej lektury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

>ahaja

o nie, nie Kolego na takie rozwazania nie jestem przygotowany, narazie ide po linni 300zl-Thorens280mk2, 300zl-Shure15mk3 i 300zl-pre CS Blue, zobacze jak to bedzie spiewalo?, kupilem nawet ze 40 starych plyt z klasyka, zeby miec co sprawdzac ;-) ...

ps

pewnie bede mial kable polaczeniowe drozsze od tego calego analogowego toru, a na plyty z wydaje mi sie dobrych wytworni (lata 60-70 DG, Philips, TFK, Decca) wydalem z 250zeta, takze moge je szlifowac do upadlego ;-))

[Profil]

->ABS,

Moim zdaniem ktoś wpuszcza Cię w maliny :-) Czysta 103-ka jest bardzo dobra, a przy swojej cenie detalicznej 400zł dla mnie bez konkurencji, jednak bez przesady. Przed kwotą 5kz jest conajmniej kilka wkładek, których brzmienie, poziom brzmienia ocenisz na pewno wyżej niż 103-ki.

Pozdrawiam,

Profil

[tungsol]

ABs

zgadza sie. probowalem grahama i poszedlem w innym kierunku. Z lampowym preampem MC bylo jeszcze gorzej.

Jedno jest pewne: budzetowy step-up jest wyjsciem kompromisowym, juz lepiej dolozyc do porzadnego pre dla MC

lub kupic porzadna wkladke MM.

Obecnie mam najwyzszy model transformatora Denona AU-S1,

a kupilem go pod katem zakupu dedykowanej mu wkladki (DL-S1), ktora niestety mozna sciagnac wylacznie

z dalekiego wschodu.

Step-up bardzo dobrze radzi sobie obecnie ze 103-ką, ktora kupilem "tymczasowo" a to za sprawa zgodnej impedancji.

Potwierdzam co pisal koteczek o ekranowaniu. To bardzo istotne. Moj ma obejme z ferrytu.

 

Ktos pisal o skroceniu sygnalu miedzy wkladka a wzmacniaczem do minimum i rzekomo

plynacych z tego dobrodziejstwach... Bull****. Zrobilem prosty ekperyment.

Podpialem ramie kabelkiem do CS Blue a to bezposrednio do monoblokow. Brzmi to jak

herezja a jednak gralo na calkiem znosnym poziomie glosnosci. Tak wiec skrocilem sygnal

do minimum, bez mozliwosci regulacji glosnosci. Okablowanie - tylko

srebro: Deskadel w ramieniu (uzywany przez AN) i topowe Neotechy na

OCC Silver., wiec nie ma mowy o zmulaniu. Powtorzylem eksperyment z pozyczonym preampem DIY MC (lampowym), bylo glosniej ale dalo sie slyszec wyrazne odstepstwo od neutralnosci i brumienie z sieci przy wyzszych poziomach glosnosci.

 

Potem podpialem cale to ustrojstwo pelne lutów, kabli, lamp (tylko

NOS-y) i Bog wie czego jeszcze. W sumie 4 pary interkonektow pomiedzy wkladka a monoblokami jak w (o mnie).

Teoretycznie powinno byc gorzej a jest bajecznie. Zero mulenia, detal, oddech na gorze, kontrolowany organiczny bas, mikrodynamika na fenomenalnym poziomie. Srednica jak trzeba: gladka, bez ocieplenia. Nie mowie, ze nie moze byc lepiej, ale za to 103-ce nalezy sie medal. Poza tym mam cisze jak makiem zasial,

nawet na poczatku startu plyty. Nie wspominam o rewelacyjnym trackingu tej wkladki. Trzaski? Czasami wkladeczka plynie po krazku jak laser po CD:))

[cloudior]

Panowie prośba o radę.

Kupiłem znajomemu tę wkładkę i jest to pierwszy element jego źródła analogowego. Możecie doradzić jakie ramię/ewentualnie cały gramofon najlepiej pasuje do tego Denona?

Pozdrawiam.

[cloudior]

Budżet ~1k zł (+- 300 zł) za cały gramofon.

[Walery]

Lenco 300-400zł + ramię używska 700-800

[koteczek]

od kilku lat slucham winyli na DL103. Uwazam, ze w swojej klasie cenowej trudno o lepszy MC. Wkladka swietnie spisuje sie gdy jest w stosunkowo masywnych ramionach. Ale o tym bylo juz wiele wpisow i hymnow pochwalnych.

 

Ciekawa alternatywa dla DL103 w klasie 400 zl. wkladek sa wkladki MM. Inna prezentacja, inny koloryt tonalny, dynamika,etc. Kazda rodzina (MM vs.MC) ma swoje dobre i zle strony. Mozo to sprawa nastroju, ale po dlugim sluchaniu Dl103, podlaczenie wkladki MM o podobnej cenie mam wrazenie, muzyka nabiera dynamiki, zycia i posiadaja

cos, czego do konca nie potrafie opisac. Wkladki MC (jako rodzina) sa bardzej wyrafinowane, kulturalne, moze nawet maja wiecej detalu na gorze, ale sa troche nudnawe. Czesto robiac bezposrednie porownanie ( nie do konca objektywne gdyz MC wymaga dodatkowego wzmocnienia) mam wiecej przyjemnosci sluchajac MM.

Cos jest w MM, mimo, ze nie sa politycznie poprawne (czytaj: wiekszosc recenzentow pisze o MC), ze muzyka nabiera koloru. Powrot do MC sprawia, ze kolory staja sie bardzej pastelowe, spokojne, szarawe.

Oczywiscie, sprawa gustu i typu muzyki ktora sluchamy ( MM jest super do elektrycznej muzyki), ale to co chcialem powiedziec: konkurencja dla Dl103 jest dobry MM.

[Gość vasa]

Zachęcony opiniami użytkowników zakupiłem DL103 i zamontowałem.

Po pierwszych kilku płytach mam pewien problem, nie jestem w stanie pozbyć się bardzo silnych zniekształceń wysokich tonów (wysokie C damskich wokali) Ustawienia ramienia zmieniałem kilkakrotnie i nie potrafię się tego pozbyc, może ktoś wie i pomoże.

O reszcie dźwięku.

Jako porównanie służy mi AT OC9 (4xdroższa) Dźwięk z Denona jest pełniejszy, bardziej nasycony i co za tym idzie mniej detaliczny i szczegółowy, cierpi na tym trochę stereofonia ale tylko trochę. Kapitalne różnice są na skrajach pasma, bas z Denona jest zdecydowanie większy i głębszy natomiast góra…. Tragedia, jak się nie pozbędę tego przydźwięku to będę musiał pozbyć się wkładki.

[Yul]

>>>vasa,

i jest wielce prawdopodobne, że ktoś zechce ją kupić.

[koteczek]

>Zachęcony opiniami użytkowników zakupiłem DL103 i zamontowałem.

>Po pierwszych kilku płytach mam pewien problem, nie jestem w stanie pozbyć się bardzo silnych

>zniekształceń wysokich tonów (wysokie C damskich wokali) Ustawienia ramienia zmieniałem kilkakrotnie

>i nie potrafię się tego pozbyc, może ktoś wie i pomoże.

 

Jaka jest opornosc wejscia na "phono"?

[artPaw]

dla mc powinno być max 100 oHm jak sie nie mylę

[Gość vasa]

>>>> koteczek, artPaw

 

a skąd ja mam wiedziec jaka jest impedancja mojego pre???

 

Zmierzyc omomierzem???

[Alexander]

Vasa - napisz jaki to pre.

[artPaw]

jak go kupowałeś to dedykowany był jakim wkładkom. mc < czy > mm,

a może ma przełącznik. low - high

[Zydelek]

Skąd bierzecie Denon 103?

Ja czekam już dwa miesiące i nic. Wg. dystrybutora tego modelu wkładki w samym Denonie brak:):):) !!!

[Gość vasa]

>>> Alexander

Pre to Q-audio.

[Gość vasa]

>>>Zydelek

O ile wiem to nie ma Dystrybutora, jest ""dystrybutor""

Mam nadzieję, że widać różnicę.

 

Wkładkę kupiłem na Allegro, może mają jeszcze?

 

http://allegro.pl/item192469691_wkladka_gramofonowa_denon_dl_103_pom.html

[tungsol]

Zeby troszke odswiezyc watek i przerzucic pileczke na druga strone boiska

(pozdrawiam sea swallow me) zacytuje spostrzezenia Arthura Salvatore na temat

"kontrowersyjnego Denona 103 - czym dzisiaj bylby swiat bez internetu:)))))

 

-- build quality of the 103 is astonishing. i've looked at lots of them under the microscope. the stylus is always VERY precisely aligned. (something you really really can't say of VdH carts. i can supply plenty of pictures to prove my point...)

 

---don't dismiss the spherical stylus... did you know that denon used the 103 with spherical stylus to track quadro (4 channel stereo) LPs in the 70s. the 103 with spherical stylus is flat up to 45, 50 khz! a couple of years ago a swiss hifi magazine ran a multipart article by reto luigi andreoli (builder of the magic diamond cartridges) in which he presents a handful of very logical facts why all other stylus forms *have* to (and do) produce more distortion and tracking errors than spherical stylii. i found a pdf of the article for download on (2.8 MB, in german, but with many drawings and imho well worth downloading).

(COPYRIGHT 1999-2007 ARTHUR SALVATORE AND HIGH-END AUDIO LTD.)

 

wiecej na:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

Panowie chcialbym odświeżyć wątek i zapytać jaki preamp polecacie do tego Denona. Czy lepiej zakupić dobry preamp mm i transformator dopasowujący czy lepiej dobry preamp mc. Jakie są wasze typy.

[Harry z Tybetu]

Witam!

Dorzucę od razu pytanie, gdzie i za ile można obecnie kupić nowego Denona 103?

 

Pozdrawiam

Harry z Tybetu

[kal800]

www.denon.pl

 

około 415 zł

 

Kal

[ahaja]

>Krystian

Zrób sobie porządnego Phonoclonika .... porównywalną jakość osiągniesz ze sklepu za grube tysiące....

:-)

[Piotr__]

Denon 103 do wiekszosci srednich ramion potrzebuje headshell orsonica, clearaudio, ostatecznie polski chamski na kontowniku byle CIEZKI. Jesli ktos ma podstawowego projecta , podstawowa rege, goldringa niech sie pozegna z ta wkladka badz gramofonem

[Piotr__]

interesuje mnie przy tym jedna kwestia - headshelle bardzo ciezkie z pusta przestrzenia nad mocowana wkladka i igla jak wlasnie orsonic czy clearaudio - czy ktos wie moze jaka jest zaleta takch wlasnie konstrukcji w stosunku do tak samo ciezkich ale pelnych headshelli badz ciezarkow mocowanych na headshellu od gory? Czy jest to jakos technicznie uzasadnione czy tylko belkotem audiofilskim a moze to tylko kwestia designu?

[Yul]

>>>Piotr_

Pro-Ject, Rega i Goldring nie robią ramion z odłączalnymi headshellami. Na szczęście...

[Piotr__]

Yyl tylko co to ma do mojego pytania? A komentujac twoj tekst owszem nie ma dodatkowych zlacz co jest zaleta i na tym zalety te sie koncza tworzac klopoty przy instalacji, brak szybkiej wymiany roznych ustawionych wkladek ustawionych wczesniej w najlepszych pozycjach i brak odpowiedniego doboru obciazenia headshella. Dlatego praktyka mnie bardziej zawsze obchodzi od teoretyzowania a tu mam wlasnie zagwozdke czy polski kontownik ma gorszy wplyw od pustego od gory clearaudio czy jest to tez tylko czysytm teoretyzowaniem.