Tarcza antyrakietowa, za i przeciw

[chris77]

jak dalej tak będziemy robić to jabłka zostaną zastąpione ropą, gazem, ale co tam my jesteśmy bogaci jakoś sobie poradzimy;)

[lancaster]

jacch, sam sobie odpowiedziałeś. Tak Norwegia lub Finlandia nie zbroi się przeciw Rosji i zyją sobie jak sąsiedzi - normalnie.

Amerykanie nie wcisnęliby im swojego przestarzałego złomu - też normalne.

 

Widzisz, ze można być sąsiadem Rosji i życ z nią OK ?

Przyklad trzeba brać udany, dlaczego się uparłeś zaraz na Koreę ?;)

 

Pozdrawiam

[Gustaw]

Tak chris77, zdecydowanie rozumiem Rosyjskie władze. Grunt to podejście merytoryczne a nie polityczne.

 

Tak samo jak popieram brak ochrony estońskiej ambasady w Moskwie oraz "spontaniczny" atak rosyjskiej młodzierzy na ambasadę. Atak hackerów na estońskie

strony internetowe to przejaw europejskości Rosji oraz internacjonalizmu. Popieram też zamknęcie dostaw rosyjskiej ropy do Możejek. Upss sorry - toż to była awaria :-))) Tak samo popieram "spontaniczne" pobicia polskich dyplomatów w Rosjii, kilka lat temu. Należało im się.

 

P.S. Aha! Jakiś ex agent KGB zmarł w Londynie podobno od materiałów radioaktywnych. To plotki. Tak na prawdę to poślizgnął się na mydle w hotelowej łazience.

 

Kalinka, Kalinka, Kalinka maja !

[aaalfred]

powiem co wiem, ale szczerze:

PRECZ Z KOMUNIZMEM

[narsiltm]

lancaster, 30 Maj 2007, 14:27

 

>jacch, sam sobie odpowiedziałeś. Tak Norwegia lub Finlandia nie zbroi się przeciw Rosji i zyją

>sobie jak sąsiedzi - normalnie.

>Amerykanie nie wcisnęliby im swojego przestarzałego złomu - też normalne.

>

>Widzisz, ze można być sąsiadem Rosji i życ z nią OK ?

>Przyklad trzeba brać udany, dlaczego się uparłeś zaraz na Koreę ?;

 

Bo Rosja nigdy nie miala wiekszych aspiracji na Norwegie, a co do Finlandii- rosjanie sa szczerze znienawidzeni prze tamtejsze spoleczenstwo. Pozatym sa to kraje duzo bardziej ucywilizowane od Polski i prawie nie powiazane gospodarczo z sasiadem. Jesli poprzedni rzad podjalby inna decyzje co do gazu z Norwegii bylibysmy w duzo lepszej sytuacji, a tak pod pretekstem kilku zlotych na metrze szesciennym Wschod nadal moze wywierac na nas presje.

Doswiadczenie historyczne powinno nas uczyc, zeby Rosji zbytnio nie ufac, dlatego jestem za tarcza antyrakietowa, trzeba isc na zachod a nie na zadupie;)

[lancaster]

narsiltm, nie przekonuje mnie to, sorki :)

Jeżeli mamy isc w kierunku cywilizowania sie to Finlandia i Norwegia są dobrymi wzorami.

Wcale nie trzeba być złomowiskiem amerykańskiego demobilu, zeby nas szanowano.

Sporo zależy od nas samych ... nie ma sensu po raz dziesiaty oczywistosci, albo frazesy jak kto woli powtarzać.

 

Pozdrawiam

[selth]

Tarcza rakietowa czy antyrakietowa to kolejny pretekst, aby wydać trochę kasy na zbrojenia, bo zbrojenia i wojny to dobry interes. Interes dla wybrańców.

[AmAdeuz]

zgadzam sie z selthem, jesli ktos mysli ze priorytetem jest tu bezpieczenstwo to jest w bledzie,... dla mnie budowa tarczy jest dosc jednoznaczna z zabraniem swoich zabawek z tego zacofanego ciemnogordu...

[chris77]

gustaw>

dalej nic nie kumasz... gdybym miał ci wymieniać co złego zrobili choćby nasi "najwięksi przyjaciele" to nie starczyło by miejsca na tym forum, tarcza niczego nie załatwi a jedynie pogłębi i tak już duże podziały między nami a wschodem,

jeśli myślisz że to nas uchroni: po pierwsze przed czym a po drugie kogo. wiadomo że nikt nie liczy sie z takimi biedaczkami jak Polska, a tarcza to wielka ściema. nie chce już dalej drążyć polskiej polityki zagranicznej bo to moim zdaniem śmiech na sali, może przyszła władza pójdzie po rozum do głowy

[camle]

wielka polityka i jej wielkie zabawki przemocy to wielki... ch*j

 

przecież to nie ma znaczenia - zwykła manipulacja uczuciami "ludu"...

przerabialiśmy to już podczas "zimnej wojny", która wielkimi krokami przybywa w kolejnym wcieleniu

[Gość]

...Rosjanie grzmią, że zatrzymany ostatnio transport to kolejny argument i przeciwko Polsce, i przeciwko Litwie. Bo w ładunku polskich jabłek znaleziono zakazane w Rosji pestycydy, w kapuście - azotany, a kalie były zarażone wciornastkiem zachodnim.

 

Rosyjska Federalna Służba Nadzoru Weterynaryjnego i Fitosanitarnego już w marcu ostrzegała Litwę, by dokładniej kontrolowała transporty z Polski. Teraz grozi, że jeśli takich przypadków będzie więcej, to Moskwa przestanie kupować litewską żywność....

 

To tak w imię przyjaźni Rosyjsko-Litewskiej :)

[Gustaw]

>gustaw>

>dalej nic nie kumasz...

 

Sygnalizuję tylko, że ocena czy ktoś "kuma" lub "nie kuma" jest pojęciem względnym.

 

>>gdybym miał ci wymieniać co złego zrobili choćby nasi "najwięksi

>przyjaciele"wiadomo że nikt nie liczy

>sie z takimi biedaczkami jak Polska,

[Gustaw]

AmAdeuz, 30 Maj 2007, 15:58

 

>zgadzam sie z selthem, jesli ktos mysli ze priorytetem jest tu bezpieczenstwo to jest w bledzie,...

>dla mnie budowa tarczy jest dosc jednoznaczna z zabraniem swoich zabawek z tego zacofanego

>ciemnogordu...

 

Hmmmm. To dosyć mało jest Tobie potrzebne do "zabrania swoich zabawek z tego zacofanego ciemnogrodu". A byłeś na ostatnich wyborach do sejmu i senatu ?

[jar1]

>Co do podziałów między wschodem a zachodem to zdecydowanie jestem za. Im mniej będziemy mieli do

>czynienia z tą "azjatycką kulturą" tym lepiej.

 

Akurat, czy to się nam podoba czy nie, to będziemy mieli z nią do czynienia i to coraz więcej. I w dużej mierze od nas też zależy jaki będzie to miało na nas wpływ.

 

Nie chciałbym, abyśy znowu znaleźli się w sytuacji, że w zasadzie cały świat 'zgodził' się, że należy "raz na zawsze wymazać tego bękarta z mapy Europy".

[Gustaw]

jar1, 31 Maj 2007, 10:22

 

>Akurat, czy to się nam podoba czy nie, to będziemy mieli z nią do czynienia i to coraz więcej. I w

>dużej mierze od nas też zależy jaki będzie to miało na nas wpływ.

 

 

Ja mam tylko nadzieję, że to raczej Rosja będzie powoli przyswajać zachodnie wzorce niż odwrotnie.

[Gość]

...Nie chciałbym, abyśy znowu znaleźli się w sytuacji, że w zasadzie cały świat 'zgodził' się, że należy "raz na zawsze wymazać tego bękarta z mapy Europy"...

O ile zaczną przyjmowac punkt widzenia Rosji , to moze nam takie coś grozić , tyle , że ta granica pomiędzy wsch. a zach. powstała na wskutek wyznawania różnych wartości , które "po naszej" stonie na takie gumowanie _już drugi raz _ nie pozwoli.

[AmAdeuz]

>Gustaw

Owszem, na wyborach bylem i zawsze chodze. Uwazam ze wymachiwanie szabelka pod granica z Rosja i liczenie ze amerykanskie rakiety nam pomoga jest dziecinnie naiwne. Chyba ze ktos ma sklonnosci masochistyczne i lubi byc jednoczesnie pranym po gebie i dymanym...

[jar1]

>O ile zaczną przyjmowac punkt widzenia Rosji , to moze nam takie coś grozić , tyle , że ta granica

>pomiędzy wsch. a zach. powstała na wskutek wyznawania różnych wartości , które "po naszej" stonie na

>takie gumowanie _już drugi raz _ nie pozwoli.

 

jacch, nie bądź naiwny - jedynymi wartościami w polityce to władza i biznes. Historia zawsze to pokazywała. Ostatnie 50 lat bardzo dobitnie.

Niemcy i reszta Europy będzie miała w dupie te wartości, gdy będą musieli wybierać. Tak samo USA.

Jesteśmy i byliśmy potrzebni zachodowi jedynie po to by zapewnić mu jakie takie stosunki z Rosją i dalej na Wschód, rynki zbytu itd. To my geograficznie leżymy pomiędzy Zachodem i Wschodem - i nic tego nie zmieni. JeŚli, zamiast pomostu, stworzymy przepaść - przestaniemy być potrzebni obu stronom. I szybko te strony dojdą do wniosku, że trzeba nas jak najszybciej 'zakopać'. Taka historia powtarza się już od stuleci.

[Gustaw]

AmAdeuz, 31 Maj 2007, 10:48

 

Wolę wymachiwać szabelką niż nadstawiać d..ę do dymiania. :-)

[jar1]

>Wolę wymachiwać szabelką niż nadstawiać d..ę do dymiania. :-)

 

Pragnę jednak zauważyć że stosunki międzyludzkie mają większy zakres możliwości ekspresji ;-)

[Gustaw]

>Pragnę jednak zauważyć że stosunki międzyludzkie mają większy zakres możliwości ekspresji ;-)

 

No tak. Nie napisałem jeszcze o nastawianiu gęby do bicia ;-)

[Gustaw]

No to teraz pozytywnie. Coś o nadstawianiu gęby i dobrych stosunkach między Polską a wschodnim sąsiadem. :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

> To my geograficznie leżymy pomiędzy Zachodem i Wschodem - i nic tego nie zmieni.

 

Ale świat się zmienia. Rurociągi już nas omijają, jak zmieniła się komunikacja we współczesnym świecie, wszyscy wiemy. Położenie geograficzne traci na znaczeniu.

[jar1]

Gustaw, 31 Maj 2007, 11:11

 

E, Gustaw, mam Ci wkleić zdjęcie obozu koncentracyjnego? . W ten sposób właśnie tworzy sie świat czarno-biały. Albo my albo oni. Tylko ma na taki świat jesteśmy za słabi.

[jar1]

>Ale świat się zmienia. Rurociągi już nas omijają, jak zmieniła się komunikacja we współczesnym

>świecie, wszyscy wiemy. Położenie geograficzne traci na znaczeniu.

 

I to są skutki naszej polityki, że tracimy na znaczeniu jako 'pośrednik'.

Jeśli pozostaniemy jedynie przeszkodą - to nas zadepczą.

[Gustaw]

jar1, 31 Maj 2007, 11:23

 

E nie, jar1 ! Ja tutaj wklejam zdjęcia z akcji noski-noski, języczek-języczek i usteczka-usteczka a Ty mi tutaj z obozem koncentracyjnym ?

Dodatkowo zdjęcie jest zielonkawe a nie czarno białe ;-)

 

Ale sam musisz przyznać, że emocje zawarte w tej fotografii są spore :-)

[jar1]

>Ale sam musisz przyznać, że emocje zawarte w tej fotografii są spore :-)

 

Podejrzewam, że takie same jak przy śpiewaniu "Edgar Gosiewski naszym przyjacielem jest".;-)

[AmAdeuz]

Gustawie, przeciez juz nas USA dyma, to sa dopiero emocje... a jakie beda! :-)

Nie chce mi sie klepac dalej w tym temacie, jakas tam opinie mam, jeden bedzie machal szabelka, inny sie spakuje za wczasu i wyjedzie... bic sie w imie glupoty to srednia przyjemnosc. Duzo sobie rozmawiam o tych sprawach z juz ponad 80 letnim pulkownikiem, zjezdzil duza czesc Euroazji i bardzo sobie cenie jego rozumowe, a nie emocjonalne podejscie do tematu...

pozdrawiam i milego dnia

[Gustaw]

jar1, 31 Maj 2007, 11:37

 

 

>Podejrzewam, że takie same jak przy śpiewaniu "Edgar Gosiewski naszym przyjacielem jest".;-)

 

Oj tak. Do tego dodajmy "Oto jest dzień który dał nam Pan....." i już mamy masę krytyczną i ekplozję tych emocji :-)

[Gustaw]

"ekplozję" - sorry, "s" uciekło.