Harman HD 740 - tubing wyjścia słychawk.

[Mush]

Witam!

Kompletuje zestaw ze słuchawkami. Na razie mam słuchawki Grado SR60 i niedawno kupiony, używany CD Harman/Kardon HD 740. Jako, że na zakup wzmacniacza słuchawkowego muszę jeszcze parę miesięcy poczekać, postanowiłem pobawić się trochę w tubing wyjścia słuchawkowego Harmana (z którego przez ten czas będę korzystał). Zadanie nie jest chyba karkołomne, więc idealnie nadaje się na pierwsze moje kroki w tubingu…

Na załączonych zdjęciach znajduje się całe wnętrze Harmana oraz zbliżenie na układ przy wyjściu słuchawkowym. Tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(należy wybrać „Free”, a następnie przepisać kod i nacisnąć Enter)

znajdziecie więcej zdjęć głównej płyty Harmana, jeśli to kogoś interesuje.

Wyjście słuchawkowe obsługuje podwójny OpAmp Mitsubishi 5218A, jak zdołałem ustalić jest to niezbyt udany scalak. Na forum diyAudio.com znalazłem wątek, w którym ktoś zastąpił tego właśnie OpAmpa modelem OPA2134 z bardzo dobrym skutkiem.

 

1) Co sądzicie o zamianie 5218A na OPA2134? Może macie jakieś inne sugestie, znacie lepsze waszym zdaniem zamienniki?

 

Dodam może w tym miejscu, że względem obecnego brzmienia oczekuje poprawy dynamiki, wzmocnienia góry, dodania trochę agresywności, ale też nieco powietrza i przestrzeni.

 

2) Sprawa kondensatorów. Doradźcie proszę które wymienić i na jakie. Podejrzewam, że w pierwszej kolejności należało by pozbyć się C409 i C411. W tej chwili są to JACKCON 100uF 10V. Czy w puste obecnie miejsca na C410, C412 i C415 można i warto wlutować kondensatory, jeśli tak to jakie. Może warto by wprowadzić inne zmiany?

 

Mam nadzieję, że ten banalny w sumie problem nie obraża zbyt wielu forumowiczów i otrzymam rzeczowe odpowiedzi na odpowiednio jak dla mnie poziomie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

OPamp może być, ale lepszy byłby np AD8397. O tuningu wyjścia słuchawkowego pisalem komuś wątku dot. wyjścia słuchawkowego w CDP Philips model 930 więc musisz poszukać na własną rękę.

[Bacek]

W moim HD760 wyjście słuchawkwe i w ogóle cały CD'ek zagrał znacznie lepiej po wymianie kondensatorów wyjściowych z Nichicon Muse na Black Gate N.

[Bacek]

Sam słuchawkowiec wykląda jak u mnie. Z tego co pamiętam ze schematu to jeden z tych ceramików jest w torze sygnału. Przydało by się go wymienić na jakiś MKP

[Bacek]

A w zasadzie cyba obydwa bo to stereo w końcu. Niestety schemat mam głęboko w pudłach na nowym lokalu i dogrzebię się do niego za tydzień dopiero.

[opteron]

410 i 412 to są boczniki, tzn pewnie były ale już ich niema :-)

Z opampów to b. lubię AD8620, 797, op275

[josef]

heh - myślałem, że przez tubing rozumiesz wstawienie lamp a nie tuning ;)

[Mush]

Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi, ale nie wszystko jest jeszcze dla mnie jasne.

 

@Bacek

Gdybyś znalazł ten schemat to byłoby wspaniale! „Ceramiki”, czyli jak mniemam te pomarańczowe kondensatory mają oznaczenie zdaje się „.001 AEC” (nie jestem na 100% pewien, bo Harman jest na razie złożony więc sugeruje się zrobionymi fotkami). „.001” to nie jest chyba typowe oznaczenie, ale zgaduje że chodzi o 1nF. Najmniejsze kondensatory MKP to 10nF. Można tam spokojnie wsadzić dziesiątki, czy lepiej inne kondki? Ewentualnie jakie.

 

@opteron

Poczytałem trochę o różnych zaproponowanych tu opampach i wybrałem op275. To, że 410 i 412 są bocznikami oznacza, że nie są warte wymiany, mają marginalny wpływ na dźwięk, dobrze rozumiem? Jeszcze nic nie ruszałem, więc jeśli potwierdzisz to na pewno zostawię je w spokoju.

 

@josef

Sam nie mogłem uwierzyć, że zrobiłem tak kardynalne literówki i to już w tytule. O ile „tubing” mogę tłumaczyć głupawą autokorekta MS Worda, to „słychwki” kompromitują mnie doszczętnie ;) Przepraszam za wprowadzenie w błąd.

 

@wszyscy

Domyślam się, że nie wiadomo jaką rolę miały by pełnić nieobecne C410, C412 i C415? Może jednak znajdzie się ktoś na tyle doświadczony aby z dużym prawdopodobieństwem stwierdzić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Schemat wzm. sł. w HD750 moze się przyda bio jets podobny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

C413, C414 możesz na pocz. usunąć, przy wymiania wartość musi być ta sama lub mniejsza (470-1000pF).

Za C410, C412 możesz wstawić 100n MKP.

C415 służy chyba do łączenia masy z obudową - zostaw bez zmian.

C409, C411 wymień na jakieś porządne 220-1000uF/16V. Panasonic, Elna, Nichicon, Philips, Rubycon. Możesz spróbować z mniejszymi np Sanyo

OS-CON 68-270uF.

R403 R404 zmniejsz na 10-15ohm.

Wzmocnienie można zwiększyć do x5-6 dla lepszej pracy układu, ale trzeba stłumić sygnał na wejściu proporcjonalnie: R401, R402 - 51k, albo potencjometr na 5-10k.

R405-406 - można zmniejszyć do 2.2-10ohm.

Oznaczenia wg schematu powyżej.

[Zerkos]

Z tego co widzę to napięcie zasilania jest symetryczne więc możesz usunaś kondy wyjściowe C417 i C415 . Odczujesz diametralną poprawę jakości zwłaszcza na basie.

Jak już radził poprzednik, kondensatory C12, C10 (najlepjej MKP lub MKT znanej firmy, bo te są nieraz słabe) przylutój od strony płytki jak najbliżej nóżek zasilających układu. To często wpływa na lepsze wysokie tony, szczególnie gdy wzm. operacyjny jest obciążony dużą opornością.

[Mush]

Genialnie! Wielkie dzięki, jestem juz prawie w domu.

 

Kondensatory C407 i C408 to są te zielone, przy samym potencjometrze. Nie było by dobrze ich też wymienić? Z tego co widzę one są bezpośrednio w torze audio. Nie, żebym był jakiś nadgorliwy, jeśli nie warto to z czystym sumieniem je zostawię.

 

Wzmocnienie to na przykład dla prawego kanału (R410 + R412)/R412, czyli teraz około 2x, a zwiększenie wzmocnienia do około 6 można by dokonać zmieniając na przykład R412 i R411 na 4,7k. Zgadza się?

[josef]

zanim wywalisz C415 i C417 sprawdź jakie masz tam napięcie żebyś nie usmażył sobie przypadkiem słuchawek

[Molibden]

>Zgadza się?

 

Niezupełnie.

G=(R410 + R412)/R410, ale należy zamienić tak jak napisałeś.

 

C415 i C417 tu nie występują, tylko na schemacie z 750-ki.

 

C407 i C408 są foliowe, MKT chyba, możesz je zamienić na samym końcu na 2-3x większe, jeśli te mają np 47nF, ale niekoniecznie.

[Mush]

> Niezupełnie.

Znowu to samo, dobrze myślałem, a napisałem źle. Ostatnio strasznie siada mi koncentracja.

 

C407 i C408 opisane są jako 2A473K, więc o tolerancji 10%. Na schemacie elementy te mają opis 5%, więc być może w modelu HD 750 montowano po prostu lepsze elementy. Ciekawe, że te kondensatory zmieniono i nawet pofatygowano się zaznaczyć jaką mają tolerancję na schemacie. Ale skoro mają one znikome znaczenie, to zostawię je w spokoju.

[Mush]

Jest jeszcze jeden mały problem. W moim układzie nie ma oporników R401 i R402, są na nie miejsca ale zrobione jest zwarcie drucikiem (widać na fotce w pierwszym poście). Wydedukowałem więc, że aby zmniejszyć maksymalne napięcie wejściowe OpAmpów do 1/3 należy za R401 i R402 wstawić opornik 91k, mógłby ktoś zweryfikować? Chyba, że w tej sytuacji macie inne, lepsze rozwiązanie.

[Mush]

Podobnie nie ma R405 i R406, w ich miejscu są zwarcia drucikami (np. J405 – również widać na zdjęciu z pierwszego posta)

Czy to coś zmienia we wcześniejszych ustaleniach?

[Molibden]

Jeżeli będziesz zwiększał wzmocnienie to w te miejsca musisz wlutować rezystory żeby odpowiednio stłumić sygnał na wejściu wzmacniacza, inaczej będzie dużo za głośno.

[Mush]

Zgadza się, właśnie o tym pisałem. Z obliczeń wyszło mi, że w obecnie puste miejsca R401 i R402 należy wlutować oporniki 91k, wtedy max sygnał wejściowy zmniejszy się trzykrotnie.

Oporniki R405 i R406 to te które są przy zasilaniu, które poleciłeś zmniejszyć ze 100 do 2.2-10omów, ich nie ma w ogóle (są puste miejsca) więc tak chyba zostawię.