Pioneer

[gotyk1]

Witam, pytanie do kolegów Dibuni i Discomaniac oraz innych, którzy mogą się wypowiedzieć w temacie - jakie wg was są największe różnice w dźwięku pomiędzy pd-7300 a pd-8500. Mam już tego drugiego u siebie w domu ale nim zacznę się bawic chciałbym usłyszeć wasze spostrzeżenia

[gotyk1]

Aj, teraz dopiero znalazłem wpis disco że nie porównywałeś bezpośrednio 8500 i 7300.

A ja porównałem, i nie zgadzam się z dibunią - pd 7300 bardzo dobrze się broni w pojedynku z 8500

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

gotyk1 ja juz pisalem gdzies ze PD 7300 to bardzo dobre CD.

[DIBUNIA]

Witam gotyk1

Dobrze się broni - tak jak napisałeś. Ale myślę, że ta obrona to tylko dlatego, że ma bardzo dobre parametry dźwiękowe gdyż laser i napęd to to samo co PD-8500 a i dźwięk jest bardzo szczegółowy. Trzeba posłuchać kilka płyt i użyć dosyć dobrych kolumn głośnikowych z dobrą górą aby usłyszeć różnicę i średnicą aby ocenić czy czegoś nie ucina. Myślę, że samo porównanie powinno być wykonane przez kilka osób, wtedy da się ocenić i uśrednić samą opinię. Ja uważam, że PD-8500 przewyższa dźwiękowo ( moja opinia) PD-7300 a i gra ciekawiej niż PD-9700 choć ma mniej chyba niskich częstotliwości. Nie jestem tak pewny, ale zestawiłem oba modele na tych samych nośnikach i popodłżczeniu z takim samym sprzętem. Moim zdaniem, można zestawiać w ten sposób PD-9700 i PD-75 lub PD-9300 i PD-73 i sądzę że każdy z tych modeli odtwarza dźwięk trochę inaczej, a który jest lepszy od innego to już każdy sam nalepiej oceni ale wyłącznie pod własne potrzeby.

Pozdrawiam i życzę Spokojnych i Rodzinnych Świąt Bożego Narodzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Seba mylisz troche pojecia. PD 9700 i PD 75 to model nizszy i wyzszy - tzw czarny i seria Reference. Natomiast PD 9300 to wyjatek w calej historii Pioneera. Wielokrotnie pisalem ze jeden i ten sam odtwarzacz byl produkowany na rynek europejski oraz brytyjski/amerykanski pod dwiema roznymi nazwami. W katalogu niemieckim zobaczysz PD 9300 a w brytyjskim/amerykanskim PD 71. Roznice miedzy tymi modelami (poza oznaczeniem) to lakier fortepianowy i drewniane boczki w PD 71. Poza tym jest to jeden i ten sam odtwarzacz. Jak przygladniesz sie blizej koncepcji PD 71 i PD 73 to takze nie zobaczysz wiekszych roznic w budowie. Oczywiscie PD 73 nie ma 18-bitowego PCM 58 ale 20-bitowy PCM 63. Obie kosci sa znakomite.

[DIBUNIA]

Witam discomaniac71

 

I właśnie o tym pisałem tylko może zawile.

Może PD-73 i PD-9300 nie znam wewnątrz, aleróżnica w dźwięku jest.

Wszystkie te modele różnią się choćby dlatego, że zasilanie też ma znaczenie w tych krajach i kilka elementów we wnetrzu stosuje się z innymi parametrami. Ale nie bedę na ten temat pisał bo Ty wiesz lepiej zapewne gdyż interesujesz się CD Pioneera dłużej ode mnie, a ja wszystkim pobieżnie.

Pozdrawiam

[Gość discomaniac71]

Seba spokojnie:) Roznicy w zasilaniu akurat nie ma. Nie ma takze wiekszych roznic w elektronice. Jednak zastosowanie innych przetwornikow wymaga nieco innej aplikacji. PCM 63 w PD 73 to znakomite DACs przez wielu uznane za najlepsze w historii. Ale PCM 58 tez zle nie sa. Porownujac PD 73 i PD 71/9300 wiekszych roznic nie slyszalem na tyle zeby zrezygnowac z zakupu PD 73 ktory mial do mnie przyjechac ze Szczecina za bardzo atrakcyjna cene od kolegi psg ktorego znam od dawna. Mozna wiec rzecz ze koncepcja budowy obu cdekow jest niemal identyczna. Natomiast PD 71 i 9300 to jeden i ten sam odtwarzacz.

[Gość discomaniac71]

Roznica w poborze pradu miedzy PD 71 a PD 73 wynosi 1 watt. Natomiast parametry typu stosunek sygnal/szum sa niemal identyczne. Ja wiem ze to nie wplywa na dzwiek ale jednak:)

[macrob]

A widzieliście kiedyś coś takiego??? Silver Pioneer w wersji RED???

Dla mnie nowość...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość czubsi]

Wracając do porównań PD-7300 i PD-8500 uważam, ze 7300 jest znacznie bardziej poprawny. Jednak PD-8500 w systemach z "suchą" górą doda wypełnienia w średnicy w taki sposób, że wszystko zacznie brzmieć imponująco i przyjemnie. Tam też jest jego miejsce. 7300 gra równiej i z podobną klasą.

[musiko]

Witam,

 

proszę o krótką charakterystykę dźwięku emitowanego przez PD-S06 -

mam takiego z uszkodzonym laserem PWX1294(choć świeci?)i zastanawiam się czy

warto go serwisować/kupować laser do niego bo reszta wydaje się sprawna.

Zapytam jeszcze - czy po włączeniu przycisku "power"(nie mam pilota)

od razu powinno załączyć się wyjście optyczne?(zapala sie diodka na przyciskiem "digital")

Byłbym wdzięczny za informacje - sprzęcik prezentuje sie bardzo dobrze w kolorze szampańskim:-)

i może zachwycił by mnie również swym dźwiękiem?(co dla mnie najważniejsze)

 

pozdrawiam

[neomammut]

mam do was pytanie: co myslicie o preampie PIONEER C-90? Zgra sie z dwoma koncowkami sonego n55es?

[kaviter]

neomammut, 2 Sty 2009, 23:02

 

>mam do was pytanie: co myslicie o preampie PIONEER C-90? Zgra sie z dwoma koncowkami sonego n55es?

 

ja dosc dlugo mialem M-90, C-90 i PD-75 (no i jeszcze F-93) i C-90 stalo i sie kurzylo (M-90 ma 2 regulowane wejscia), i nawet to ze moje C-90 mialo pilota nie zachecilo mnie do jego uzywania - C-90 niestety nie jest zbyt dobrym pre

[DIBUNIA]

Witam

kaviter

napisz coś więcej o C-90, dlaczego mało zachęcający? Wg mnie jest dosyć wystarczający do połączeń w zestawieniu z elementami PIONEER-a.

Pozdrawiam

[Gość discomaniac71]

Marcin C 90 zmuli Ci TA-N 55 ES.

[neomammut]

discomaniac71, 3 Sty 2009, 21:19

 

>Marcin C 90 zmuli Ci TA-N 55 ES.

Ale zmuli, bo komus zmulilo, czy miales juz takie zestawienie? Mam okazje wypozyczyc od ojca mojego znajomego - moze u mnie da rade...

[kaviter]

DIBUNIA, 3 Sty 2009, 20:41

 

>napisz coś więcej o C-90, dlaczego mało zachęcający? Wg mnie jest dosyć wystarczający do połączeń w

>zestawieniu z elementami PIONEER-a.

 

wszystko chyba zalezy od tego czego sie oczekuje, ogolnie rzecz biorac wzmacniacze pioneera sa malo udane, w przypadku zestawu ktory mialem wlaczenie C-90 degradowalo dzwiek - zabijalo dynamike, ograniczalo stereofonie dzwiek stawal sie zamulony, zdecydowanie lepiej bylo bez niego, szczegolnie ze M-90 (M-73 zreszta tez) ma 2 regulowane wejscia, fakt ze uzywajac ich nie mozna bylo wysterowac na full koncowki, ale nie mialo to praktycznie zadnego znaczenia, do osiagniacia satysfakcjonujacej glosnosci na niezbyt efektywnych kolumnach wystarczalo spokojnie, poza tym pomimo deklarowanej przez producenta duzej mocy wyjsciowej M-90 na bardziej wymagajacych kolumnach i tak dosc szybko wpadalo w kompresje

[neomammut]

To dziwne, reszta opini, ktore slyszalem, byla pozytywna na temat tego preampa - jednak go przetestuje, oczywiscie wyniki zamieszcze w tym watku! Dziekuje za pomoc!

[DIBUNIA]

kaviter

Więc jak to się stało, że PIONEER wyprodukował przedwzmacniacz, który z założenia powinien być neutralnym urządzeniem stał się "zamulaczem". Słyszałem już dźwięk z kilku ciekawych zestawień ( może jeszcze za mało...) ale pomimo wypowiedzi stale tych samych Forumowiczów o zamulaniu przez sprzęt Pioneer-a ( a to zamulające CD a to wzmacniacze itp.), uważam, że generalizuje się w wielu wątkach i powtarza dużo o słabej szczegółowości i zamulaniu przez klocki Pioneer-a.

A czy seria PIONEER-A EXCLUSIVE C7 i EXCLUSIVE M6 to także wg Ciebie zamulacze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DIBUNIA]

Taki standardowy wzmak Pioneer z 89 roku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DIBUNIA]

Typowe "zamulacze".... Jakość zdjęcia bardzo słaba, ale symbole modeli powinny wystarczyć...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Sebastian mialem u siebie lub sluchalem nastepujacych wzmacniaczy i koncowek mocy Pioneera: A 616mkII, A 676, A 777, A 858, A 878, A 07, A 09, M 90/C 90, M 73/C 73. Wzmacniacze zintegrowane z kategorii budzetowych sa znakomicie wykonane. Galka glosnosci mozna krecic naokolo. Na tym ich zalety sie koncza. Dzwiekowo bardzo odbiegaja nawet od wyzszych integr Sony ES. Brzmia dosc ospale wrecz kluchowato i rozmywaja bas gubiac jego kontrole. Zarowno A 07 jak i A 09 do kategorii stricte budzetowych nie naleza. To zdecydowanie inny poziom dzwieku. Zwlaszcza A 09 bardzo mi przypadl do gustu. Jak na Pioneera to jest mistrzostwo swiata. Koncowki mocy cierpia na podobna maniere jak wzmacniacze zintegrowane jednak w mniejszym stopniu. Tutaj zdecydowanie wskazuje zestaw grajacy w klasie A czyli M 73/C 73.

Jednak od zawsze Pioneer bardziej przykladal sie do CDekow niz wzmacniaczy. Dlatego PD 93 i PD 95 brzmia tak dobrze nawet w porownaniu ze wspolczesnymi drogimi konstrukcjami. Seria 7x z PD 75 na czele tez nie zostaje daleko w tyle. Widze po swoim odtwarzaczu ze przemyslane modyfikacje potrafia zdzialac cuda.

[kaviter]

DIBUNIA, 4 Sty 2009, 23:24

 

>kaviter

>Więc jak to się stało, że PIONEER wyprodukował przedwzmacniacz, który z założenia powinien być

>neutralnym urządzeniem stał się "zamulaczem". Słyszałem już dźwięk z kilku ciekawych zestawień (

>może jeszcze za mało...) ale pomimo wypowiedzi stale tych samych Forumowiczów o zamulaniu przez

>sprzęt Pioneer-a ( a to zamulające CD a to wzmacniacze itp.), uważam, że generalizuje się w wielu

>wątkach i powtarza dużo o słabej szczegółowości i zamulaniu przez klocki Pioneer-a.

>A czy seria PIONEER-A EXCLUSIVE C7 i EXCLUSIVE M6 to także wg Ciebie zamulacze?

 

nie wiem zapytaj PIONEERA :)

 

wiele zalezy od oczekiwan oczywiscie na pewnym poziomie pionki z drewnianymi boczkami sa bardzo fajne, sam uzywalem tego sprzetu przez wiele lat, ale patrzac obiektywnie na dzwiek to jest jak jest - dlatego juz nie mam pioneera

 

co do C7/M7 sluchalem tego tylko raz w dosc przypadkowych warunkach i powiem tak nie porwalo mnie, niestety przy cenie na rynku sprzet ten ma jedynie wartosc kolekcjonerska tak samo jak A-09 - za te kase mozna miec duuuuzo lepsza amplifikacje

[DIBUNIA]

kaviter

 

z podobnych powodów pozbyłem się w początku lat 90-tych wysokiej klasy ( wg producenta) dwóch ciekawych zestawów marki Sony i Technics. Na krótko zagościły u mnie Denon i Onkyo, których bardzo szybko pozbyłem się po odsłuchaniu jeszcze za granicą Polski zestawów Pioneer-a i wersji nigdy niedostępnej w Polsce Realistic ( taka wersja z Radio Shock) w zasadzie środek był Pioneer-a.

Po sprowadzeniu sprzętu z USA i Niemiec pozostałem przy niemieckim rynku importowym z Japonii i tutaj spodobało mi się brzmienie właśnie Pioneera i głośnikowych zestawów Bosse, Bang&Oloufsen a później Canton z okablowaniem Oehlbah czy jakoś podobnie. Pamiętam jak dziś mało szanowaną w Polsce firmę Fisher a głośniki takie używałem przez 2 lata i kosztowały wtedy sporo bo około 4000 tys. DM. ( 88 rok). Obecnie mam w idealnym stanie Canton z Pioneer-em i dźwięk zaskakuje wciąż w zależności od wytwórni płytowej i źródła ( CD,MD,Deck,Phono). Nie jestem zachwycony brzmieniem SONY nawet tych z oznaczeniem ES. Uważam, że pozostawiając sprzęt bez modyfikacji Pioneer radzi sobie bardzo dobrze a szczególnie w warunkach akustycznych mieszkań nie uszczelnionych dźwiękowo. Tak więc powyzsze to wyłącznie moja opinia a jakość odbioru jest tak zróżnicowana ilu jest słuchaczy:-))

Pozdrawiam

[kapibara]

Jaka jest różnica między tunerem Pioneer F 757 a F 757 MkII?

[Gość discomaniac71]

Dibunia bo malo ESow slyszales:) A jesli juz to pewnie nie te co trzeba:) Do niektorych modeli wzmacniacze Pioneera maja tak blisko jak do sasiedniej galaktyki:)

[knopek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie czy to dobry model ?

Warto go kupić ?

Mam marantza 2020 ale jakos niezachwycil mnie.

 

Potrzebuje czegos ladnego z silver panelem no i jakos dzwieku... wiem, ze teraz stacje nadaja z mp3 skompresowane okrojone no ale mimo tego..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

discomaniac71, 7 Sty 2009, 23:46

 

>Dibunia bo malo ESow slyszales:) A jesli juz to pewnie nie te co trzeba:) Do niektorych modeli

>wzmacniacze Pioneera maja tak blisko jak do sasiedniej galaktyki:)

 

np do jakich ???

[Gość discomaniac71]

Do kilku. Nie mam w tym interesu zeby podawac ich nazwy.

[kaviter]

discomaniac71, 8 Sty 2009, 09:36

 

>Do kilku. Nie mam w tym interesu zeby podawac ich nazwy.

 

 

mnie to disko wyglada na kolejny objaw twojej mitomanii