Prezentacja Włodka Senicza na AS2007

[senicz]

Mieli nasi farta. Ale grali kiepsko. Biegali bez sensu po boisku. Wiecej dyscypliny w tej grze i rozumu.

A co do thd to panuje dziwne przewiadczenie ze gorsze jest lepsze. Ale jesli nawet male thd sa szkodliwe to tak niewiele firm potrafi zrobic wzm o niskich thd. Halcro i Burmester. Moze cos z amerykanskich. W ramach prac klubu hiend postaram sie zademonstrowac roznice miedzy wzm o ultra niskich thd i typowym wzm mocy uwazanym za bardzo dobrej jakosci. Zrobimy przelacznie na szybko sygnalu na kolumny tego samego materialu muzycznego. I wykaze bezpowrotnie i ostatecznie ze wzm z super niskimi thd sa duzo lepsze od typowych. Jak rozumiem koledzy nie robili badan porownawczych nie konsruowali tez wzm o super niskich thd wiec i nie powinni sie na ten temat tak jednoznacznie wypowiadac. A co do wzm z duzym df to popelnilem ich kilka. najlatwiej zrobic uklad na lm3886 ktory osiaga df ok 30000. Oczywiscie po modyfikacji polegajacej na dodaniu tranzystorow mocy. Dzwiekowo niewiele sie w tym ukladzie porawia bo podstawowa wada Lm38xx lezy w jego wew. ukladzie. Glownie chodzi o wyrazny wzrost thd dla malych sygnalow. To zreszta jest wada wiekszosci wzm mocy nawet wysokiej klasy. Ale do zabawy w pomiary df duzej wartosci jest jak znalazl. A co do zmian parametrow w funkcji pradu tranzystorow wyjsciowych to objawia sie to wzbudzeniami na wielu Mhz. Aby zrobic wzm o df -80db trzeba wzniesc na wyzyny kunsztu konst. _80db dla calego pasma a nie dla 100 czy 1000hz. Sztuka jest zrobic wzm o pasmie bez nfb 20khz i zamknac go petla nfb na poziomie -80db. Zycze dobrej zabawy nad taka konstrukcja. A ci co to zrobia beda nalezec do elitarnego klubu wspanialych konstruktorow. A jak tego ktos nie potrafi to niech lepiej siedzi cicho. I uwaznie czyta moje wypowiedzi uczac sie co to oznacza wiedza samouczna. Nadal poszukuje do porownan w klubie jakiegos super wzm. Moze byc lampowy a wlasciwie kazdy. Zapraszam.

[senicz]

Jakis czas temu Rafaell mi doniosl o wykryciu zjawiska - urzadzenie o mniejszym thd lepiej gra na sluchawkach!!! a jednak nie mylilem sie. Im mniejsze thd tym lepiej. A oponentom radze aby zrobili uklad ktory majac wieksze thd od nalesnika lepiej zagral. Moze byc gotowy produkt. To chyba latwe. Wedlug tego co piszecie taki GC powali nalesnika bez problemow. TYlko pospieszcie sie bo niedlugo nalesnik przestanie byc wzm a zostanie hybryda - dacowzmacniaczem. No i wtedy nie bedzie jak go sprawdzic. No chyba ze wy tez zrobicie dacowzmacniacz. Ale na to sie nie zanosi.

[_WILU_]

senicz spałeś coś czy całą noc dacowzmacniaczowałeś ?

[senicz]

Przeciez wiadomo ze ja i tak wygram a wy okazecie sie zwyklymi palantami. Mysle sobie ze wzm w klasie D to najgorsza chala. Bo, najpierw w super rozbudowanym ukladzie zamienia sie sygnal na serie impulsow. Nastepnie steruje sie nimi tranzystory mocy. I gdyby jeszcze na tym poprzestali to w uklzdzie zainstalowana jest super gleboka nfb do korekcji znieksztalcen i zmniejszenia impedancji wyjsciowej. Czyli wszystkie wady wzm jakie mozna sobie wymyslec sa w takim ukladzie. najnowsze osiagaja df ok 4000 ale tylko do 1khz i nizej. Z tego wynika ze petla nfb jest bardzo nieliniowa w funkcji czestotliwosci. Co ciekawego takie wzm sa bardzo chwalone w pismach a nawet dostaja nagrody specjalnej troski.

[ASURA]

Włodek możesz banalnie przegrać i to nie z powodu lepszego sprzętu konkurencji !!! tylko bardziej strawnemu dla odbiorcy przekazanemu dżwiękowi . Małe thd i duży df obnażają w pozostałych elementach toru bardzo dużo dziadostwa-właściwie większość !!! które dalej jest ,I oby tego nie słuchać n.p. na słuchawkach monitorowych, przykładowo moich Sony MDR-7509HD na nich słychać wyrażne różnice między bardzo dobrymi już napędami CD i z równego pozornie terenu wysokiej klasy sprzętu robią się nagle góry i doliny.

Tam po prostu słychać każde wymienienie druta każde niedociągnięcia napędu ,nie mówiąc o realizacji płyty,e.c.t.

Taki supersystem od a-z przekracza możliwości większości konstruktorów (o nakładach finansowych nie wspomnę) system robi się taki wybredny że może zakrawać to na objawy jakiejś choroby psychicnej, popatrzmy choćby na Elberotha jak on się katuje-wszyscy się z niego nabijają a on faktycznie słyszy że dalej jest do dupy i co ciekawsze to prawdaale mało kto to z braku kasy może przekonać się na własnej skórze.

 

Reasumując; teraz po prostu wiesz dla czego na AS grano plumpkająco-jest to strawne dla ludzi i ceny sprzętu przestają być zaporowe-trzeba coś sprzedać i za co żyć a nie sycić się tylko super,ultra,coś tam-endem

Pozdrawiam

Rafael

[lancaster]

Jeszcze nie ma 2500 wpisów ? Coście wczoraj robili ? Meczyk ?!

Do roboty....:)

 

Pozdrawiam

[senicz]

Widzisz RAfaell mnie wystarczylo waty i slomy napchac w kolumny i juz jest ogromna poprawa. A co bedzie jak chwyce za goraca lutownice? no to byl wyrafinowany zart. Jak sloma nie wystarczy na konkurencje to ja mam jeszce kilka sposob na poprawe systemu. Po prostu zbuduje caly od podstaw oparty o kolumny aktywne i technike mfb. A co. I kto z forumowych szcekaczy zaszczeka cos na ten temat? maja jakies pojecie o mfb? zadnego. A swoja droga mysle ze teraz te kolumny Marantz ze sloma i wata i kawalkami plaszca welnianego graja lepeij od twoich sluchawek sony. Ale niech na ten temat wypowie sie Tomek jako wybitny specjalista od sluchawek. Co do tych sony to mialem takie dziwne slyszenie plastikowego dekielka/puszki z wtych sluchawkach. Moze w nich tez brakuje waty tak jak w moich sredniakach? to tez byl zart. Ale musisz przyznac ze inna pucha i obudowa do nich by sie przydala. A ajak tam twoje sansui daje rade na wokalach? te tuby nie barwia babeczek?

[łowca debili]

Witam debile

Coś na miarę 2501 wpisu: senicz widzę bredzi od rana. Oczywiście psychiczni będą mieli inne zdanie. Senicz, Ty spisz w ogóle??? To bardzo ciekawe, może coś na ten temat?

lancaster: Do dzisiaj żal Ci d. ściska, że pozwalasz sobie na aż tak dziecinne komentarze? Pogubiłeś się w tym wszystkim, nawet kolegów już tu nie ma.

[lancaster]

...znowu nudziarz z tym swoim "witam debile"....ja Cię też debilu witam serdecznie :)

Bardzo się ciesze ze pamietasz, zeby sie kilka rzy dziennie wpisac :)

 

Pozdawiam

[senicz]

rafaell teraz na tej slomie i wacie to sie zrobil dzwiek hihiend z tych Mrantz. Polega to na tym ze wszelkie szelesty stukanie klapek instrumentow sa tak samo wyrazne jak muza. czyli identycznie jak w mbl ale wokale czysciutkie nie tak jak w mbl pogrubione i skrzeczaco metaliczne. Ciekawe jak moju sytem z ta wata i sloma wypadnie na kolejnym pokazie? ale moze nie przyjezdzaj z Karokowa na sam pkza. Mozesz ew. przyjechac po cd i wpadniesz na pokaz. A i posluchamy tego cd. na PCM 54 jest zrobiony a symetrie uzyskuja z sieczkarni na bramkach. Na wyjsciu 5532.

[łowca debili]

Ja również wszystkie dzieci witam. Lancaster znajdź drogę do reala, po co masz się potem wstydzić swoich "forumowych wyczynów"? :( Pa

[muls]

nie odnosicie przypadkiem wrazenia że senicz JUZ sie zaprezentował.Z kazdej strony.

[lancaster]

Drogi Łowco, widzę ze Łofca bardzo laskawym okiem patrzy na swoje forumowe wyczyny :)

...mniej stresu łowco.... nie przejmuj sie ze za mało bystry żeby coś złowić jesteś...ja Cię tam lubię takim jakim jesteś :)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Szanowny Panie kolego muls, a jakie to ma w zasadzie znaczenie ?

...skoro senicz jest jakąś tam osobowością, a Wy muls jesteście zaledwie mulsem :)

...niczego na forum nie wnosicie, poza krytykanctwem....taki łofca debili to sie przynajmniej stara, inicjatywe wykazuje...coś jak kojot w bajce o strusiu pędziwiatrze...a Wy ? Nawet sie zdetonować nie potraficie...amatorka.

 

Pozdrawiam

[senicz]

Porada dla tych co szukaja w swoim sprzecie basu. Napchajcie slomy do kolumn i zobaczycie jak sie wam poprawi. No po prostu rewelacja. I zauwazcie troche slomu, no moze pol snopka na dwie kolumny i nic nie musiscie wymieniac, kupowac nawet zona zauwazy ze jest duzo lepiej i glowa ja przestanie bolec.

[lancaster]

seniczu, ale nie kazda żona...niektóre to jak spojrzą na swojego starego-zrzędę to głowa naparza od rana :)

....nie to co moja...jest ze mną w sumie tylko dla tych pięciu-sześciu orgazmów dziennie....ja sie dziwie, ze jej sie nie znudziło....ale z drugiej strony jak jej koleżanki opowiadają te horrory co ze swoimi małżonkami przechodza to sie nie dziwie....eeeech jednak jestem zajebisty....

 

Pozdrawiam

[łowca debili]

lancaster, ja też Ciebie bardzo lubię i dlatego próbuję Tobie wytłumaczyć że robisz z siebie durnia na całego. Nie zatuszujesz tego zachowaniem godnym psa ogrodnika:( Kiedyś (jak zrozumiesz) będziesz się tego wstydził. Szkoda, ale to Twój wybór.

[annawroc]

lancaster, zgrywusie, stajesz się seniczem, dobrze, że wcześniej poznaliśmy się osobiście :)))))

[ASURA]

senicz, 18 Lis 2007, 10:41

Włodek a może byś dał radę na wiosnę zrobić dwa systemy pierwszy byłby rozwinięciem tego co do tej pory robisz a drugi ultraplumkający żęby słuchaczom się wszelkie miody,nektary i.t.p. lały na uszy a żeby się przy tym z mdłości nie porzygali tak jak co niektórzy po wczorajszym meczu przedawkowując pewne dopalacze.

 

>A swoja droga mysle ze teraz te kolumny Marantz ze sloma

>i wata i kawalkami plaszca welnianego graja lepeij od twoich sluchawek sony

 

Muszę Cię zmartwić ale na razie masz tylko parafrazując do słuchawek tylko same przetworniki.Zapomniałeś chyba o tych 60 m2 które zje każde kolumny za małe z za małą mocą i małymi membranami na basie na tak duże pomieszczenie.Moje słuchawki mają już pomieszczenie,meble,obrazy brak im tylko paru bibelotów (może nawet tylko bluetacka) ;D tak że na razie jesteś w polu-co w pokoju 701 dobrze grało rozłożyć się może i zniknąć w kubaturze tak jak Sophia Wilson Audio w Bristolu w Sali Kościuszko (mocy tam też brakowało ARC REF 3 było ustawione na 79 posiadacze wiedzą co to znaczy) Tu może dopiero coś w ogóle pomóc system 4x większej mocy-jednym słowem DUPA

 

Pytałeś o Sansui SP5500x modyfikowanych z deczka

 

W moich kolumnach niskotonowiec ma kosz wielkości 40cm czyli jak kto woli 15"i jest wstawiony z silniejszej 250W kolumny-oporność jest identyczna jak starego (50W niskotonowca czyli teraz niskotonowiec ma ok 100wat i jest zrobiony z EPCD) wcześniej mi padły zawieszenia i okazało się że z dwóch kolumn zrobiłem jedną według mnie znacznie lepiej grającą.na basie (oryginalna obudowa bez przeróbek).Ponieważ konstruktor przewidział w jednej komorze niskotonowiec i dwa średniotonowce w układzie D'Apolito (stara szkoła Sansui) 2 otwory BR są bardzo dużej średnicy 6cm długie ponad 18 cm gdyż w przeciwnym razie by wydmuchało średniotonowce i po zawodach.Ale właśnie dla tego średnie tony się fajnie modulują na niskich i są mniejsze interferencje w miejscu zetknięcia się fal z obu głośników-kolejny plus.Niskotonowiec można powiedzieć że pracuje prawie jak Open bafle z otworów BR nie czuć prawie dmuchannia (głośniki Sansui są bardzo chętnie brane na DIY do właśnie Open Bafle fajnie grają na desce)Bas nie jest "robiony BR"tylko wybrzmiewa z głośnika Sporo energii idzie w obudowę i ona drga i to chciałbym zmienić Ty miałeś słomę i nie drgało-fakt poza mną nikt nie macał obudowy. Za to w środku jest kołderka z materiału wełnopodobnego średniej gęstości,żadnych badziewnych gąbek.Średniotonowce mają kosz na 14,5cm a płaski wysokotonowiec tubowy w układzie pionowym (według mnie lepsza lokalizacja stereo w nieprzewidywalnych pomieszczeniach) ma zewnętrzny wymiar 7,5 cm na 18 cm do tego dochodzi ultrawysokotonowy zewnętrzna średnica kosza 8,5cm.W sumie sztywna obudowa kompozytowa powinna im pomóc na + bo jednak 19 mm płyty wiórowej sobie hula tam i z powrotem już przy średnich poziomach ciśnienia.Chociaż np. na AS dwudrożny Audio Note ładnie grajace z dużymi pudłami też sobie obudową nieżle wibrowały. Duża waga jest według mnie zaletą a nie wadą obudowy dżwięk jest lepiej kontrolowany czyli kolejny + Słoma może być za lekka ;)

Moje Głośniki Sansui SP-5500x wyglądają tak mniej więcej (inne gwizdki i żółte suby)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Najsłabsza strona Sansui to właśnie oszczędna obudowa z 19mm płyty i lipna okleina, może i dobrze bo głośniki dzięki temu w kolumnie są OK

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[intuos]

lancaster, 18 Lis 2007, 11:18

 

>seniczu, ale nie kazda żona...niektóre to jak spojrzą na swojego starego-zrzędę to głowa naparza od

>rana :)

>....nie to co moja...jest ze mną w sumie tylko dla tych pięciu-sześciu orgazmów dziennie....ja sie

>dziwie, ze jej sie nie znudziło....ale z drugiej strony jak jej koleżanki opowiadają te horrory co

>ze swoimi małżonkami przechodza to sie nie dziwie....eeeech jednak jestem zajebisty....

>

>Pozdrawiam

 

 

lancaster ty ja od siebie uzalezniles :)))))

[ASURA]

senicz, 18 Lis 2007, 10:50

Włodek przecież Ci na PW pisałem jakbyś technicsa odpalił to on jednak lepiej gra od Maracunia kości lepsze niż te przereklamowane TDA cos tam i mógłbyś go po lekkim tuningu puścić na pokazie. Najpóżniej tydzień przed świętami technics ma być u mnie chcę go z czymś porównać

[Jaro_747]

>senicz, 18 Lis 2007, 04:01

 

>A ci co to zrobia beda nalezec do elitarnego klubu wspanialych konstruktorow.

>A jak tego ktos nie potrafi to niech lepiej siedzi cicho. I uwaznie czyta moje

>wypowiedzi uczac sie co to oznacza wiedza samouczna.

 

Poziom twojej śmieszności rośnie z każdą wypowiedzią wręcz wykładniczo.

Jako, że jesteś nieukiem zaproponuję ci lekturę wspomnień konstruktora pierwszego

wzmacniacza uwzględniającego pomysły Otali:

 

"Dr. Otala's theorems on TIM very often came out as an attack on high-feedback amplifiers. Although it is correct that high-feedback amplifiers are more prone to TIM than low-feedback amplifier, there is no magic here. The main goal of any amplifier is to reproduce the incoming music as perfectly as possible, not adding nor subtracting anything. TIM is just one type of distortion, it will not help to exchange one type with another. It is true that some types of distortion are harsher to the ear than others, but there still is a balance to be done. If 0.1% of TIM equals 1% of THD in audibility, then an amplifier with 2% THD and 0.07% TIM will sound worse than an amplifier with 1% THD and 0.1% TIM.

 

So, we realised than the balance of distortions were the essential factor to consider. Not only do you have to balance THD against TIM, but also low frequency distortion against high frequency distortion, frequency and phase response against non-linear distortion in general, and so on.

 

This insight triggered the Great Change:

 

One night (it always happened at night times!) we increased the feedback 10dB, to a total amount of 30dB feedback. The sound improvement was staggering!!! And, contrary to common belief in our own community !

 

After this we only adjusted the amplifier slightly. It had found the form it should have for its remaining life at Electrocompaniet. And, the amplifier was a success!

 

Dalszy ciąg nastąpi.

[wojciechb01]

senicz,

 

Co Ty tam znowu poprawiasz?

Kolumny wypychasz słomą? Lampy na tranzystory w złomciuniu chcesz wymieniać?

 

Przecież przed wystawą u Ciebie w domu grało znakomicie, a na AS miało wymieść wszystko.

 

To jak to w końcu z Tobą jest? Po wystawie w domu dostrzegłeś jednak jakieś wady? Rażące wady?

 

Specjalnie dla Twojej prezentacji pojechałem na AS 2007 (i tylko do Sobieskiego). Impreza jako taka nigdy mi nie leżała. Wyjątkowo byłem tam rok po roku. Tym samym wyrobiłem swoją osobistą normę aż do Euro 2012 (chyba, że znowu pojawi się jakiś nawiedzony).

 

Byłem na AS w sobotę coś w granicach godziny 17 i 18. Nie spodziewałem się właściwie nic innego jak klęski Twojego pokazu.

Po tym jak nagle (jeszcze przed AS) odkryłeś jaki wpływ na dźwięk mają zmiany ustawienia głośników byłem wręcz tego pewny.

 

p.s.

Miałem nic nie pisać. Nie chciałem kopać leżącego. Ale Twoja ciągła pycha i buta ....

[lancaster]

annawroc, na tym forum wystaczy napisć dosłownie cokolwiek, żeby np. taki łofca poczuł nieodparty imperatyw komentowania :)

To jest w sumie miłe....łofce też uzależniłem od siebie !

 

Łowca, co za wstyd pisac takie rzeczy i to jeszcze posługujac się lewym nickiem...może kiedys to zrozumiesz....nie daję Ci konkretnych terminów, bo nie ma sie co śpieszyc a droga widzę daleka...ale warto jak zwykle :)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

intuos, zaraz tam uzależniłeś ...na tym polega udany związek ...i tak musze sie hamować ze swoim temperamentem :)

...a wtym czasie taki łofca siedzi w kącie i sie wstydzi...zamiast ruszać na łowy ....yah :)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Jaro, czyżbyś nie był w stanie zgłębić wypowiedzi senicza ?

Najpierw popraw kontrast w monitorze, a jezeli to nie pomoże to pogódź się ze swoją niedoskonałoscią w tym temacie...

 

Pozdrawiam

[muls]

lancaster....chcesz zagadać siebie ,czy senicza.?Nie trzeba regulować odbiorników .Pacjent jaki jest kazdy widzi.Problem w tym ,ze ty tez juz stajesz sie pacjentaem .W ilości wpisów.

[lancaster]

mulsie, ale skad....chcialem tylko sprowokować Twój wpis :)

 

Pozdrawiam

[muls]

buzia dupcia ,a głowa w głosnik.A słoma do gardła.

[lancaster]

jeszcze tylko 11 i mamy 2500 :)

...plan minimum na dzis...a mieliscie to machnac już wczoraj...co za czasy...