Klub miłośników chińskich lampowców

[Agrest]

zulus, 17 Lip 2008, 22:01

 

>No to proszę podaj oznaczenie jakiejś klasycznej soft recovery.

 

np. takie (chyba):

RHRP860

RURP860

HFA08TB60SPBF

HFA08TB60PBF

HFA08TB60

HFA04TB60PBF

HFA08TB60S

ISL9R860S3ST

[zafop]

McG,

a czy w Twojej opinii MA na KT88 czy też Cayin a88t są w stanie napędzić B&W 804S ?

[McGyver]

Nie widzę powodu dla którego miałyby nie wysterować. A czy się zgra brzmieniowo, to rzecz inna. Nie testowałem takiego zestawienia.

[zafop]

McG,

Dzięki :-)

[Krak_oN]

A co sądzicie o poniższym chińskim lampowcu za 365,96 zł z pilotem ? ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Wygląda sensownie. lampy sterujące ma chińskie no-name, więc jak nie zagra przyzwoicie, to one pierwsze powinny iść na wymianę. Choćby na taniutkie NRDowskie RFT. Mam po takich chińskich bańkach jak najgorsze wspomnienia ;-)))

[Krak_oN]

Są one również sprzedawane na bogate rynki pod różnymi szyldami i już za odpowiednio wyższą cenę ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej Stelmach]

Na światełkach mi nie zależy - to nie ma być choinka tylko ma grać - obawiałem się tylko, że wsadzili lampy z żarzeniem 12V...

Obejrzałem trochę środek i znalazłem ciekawą rzecz - katody KT88 powinny być podłączone do masy przez ok. 10ohm - u mnie OBIE KATODY SĄ POŁĄCZONE RAZEM I RAZEM IDĄ DO MASY PRZEZ 10ohm. Jest drugi opornik 10ohm, ale niepodłączony - przewody do obu katod idą z jednego. Poprawiłem. Mam też potencjometr "antybrumowy" w żarzeniu (na schemacie jest ale na zdjęciach Fikusa nie ma go).

Wczoraj przy grzaniu w lewym kanale pojawiło się syczenie, bulgotanie i odbierał stacje radiowe (zrobił się demodulator AM) niezależne od głośności - pomogło poruszanie lampą wejściową - zalecam wszystkim sprawdzenie lutów podstawek w płytce drukowanej.

Przeróbek jeszcze nie robiłem - muszę dopiero kupić polipropyleny i diody softrecovery (znalazłem BYT56 - powinny się nadać) i resztę.

[McGyver]

Andrzej Stelmach, 19 Lip 2008, 19:56

 

>Na światełkach mi nie zależy - to nie ma być choinka tylko ma grać - obawiałem się tylko, że

>wsadzili lampy z żarzeniem 12V...

 

Bo to są lampy z żarzeniem na 12V, ale mogą też pracować z grzejnikami połączonymi równolegle przy 6,3V.

 

>Obejrzałem trochę środek i znalazłem ciekawą rzecz - katody KT88 powinny być podłączone do masy

>przez ok. 10ohm - u mnie OBIE KATODY SĄ POŁĄCZONE RAZEM I RAZEM IDĄ DO MASY PRZEZ 10ohm. Jest drugi

>opornik 10ohm, ale niepodłączony - przewody do obu katod idą z jednego. Poprawiłem.

 

No to przy okazji "rozjechałeś" bias. Zmierz i skoryguj.

 

>Mam też

>potencjometr "antybrumowy" w żarzeniu (na schemacie jest ale na zdjęciach Fikusa nie ma go).

>Wczoraj przy grzaniu w lewym kanale pojawiło się syczenie, bulgotanie i odbierał stacje radiowe

>(zrobił się demodulator AM) niezależne od głośności - pomogło poruszanie lampą wejściową - zalecam

>wszystkim sprawdzenie lutów podstawek w płytce drukowanej.

 

Podstawki są wlutowane dobrze. Za takie efekty są odpowiedzialne spatynowane styki w podstawkach i spatynowane nóżki lamp. Nie pamiętam czy o tym już pisałem.

[Andrzej Stelmach]

O patynie pisałeś - co prawda oczyściłem nóżki (były całkiem zielone) ale może niedokładnie. Podstawki są ok.

Bias na pewno rozjechałem ale nic straconego - jeszcze go nie regulowałem, zabiorę się za to jutro.

[zulus]

Może jest sens wymienić podstawki na pozłacane. Koszt nie wielki, jeden potencjalny problem z głowy i może przy okazji coś poprawi :)

[JamesB]

Witam,

Proszę o sugestie modyfikacji tego wzmacniacza. Mam go już ponad rok, może czas na jakąś zmianę i eksperyment w brzmieniu. Jakie lampy radzicie? Czy może jeszcze jakieś inne mody?

Przy okazji jest parę sztuk do wzięcia :) na stanie od ręki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zulus]

>Proszę o sugestie modyfikacji tego wzmacniacza. Mam go już ponad rok, może czas na jakąś zmianę i

>eksperyment w brzmieniu. Jakie lampy radzicie? Czy może jeszcze jakieś inne mody?

Z własnego burzliwego aczkolwiek krótkiego doświadczenia czynności, które dały "fundamentalną" poprawę brzemienia :)

- ustaw biasy jak możesz i tego nie robiłeś,

- jak masz kolumny 8ohm podłącz do wyjść 4ohm. Powinieneś usłyszeć różnice na plus,

- wymień chińskie lampy sterujące na jakieś nosy,

- wymień kondensatory sprzęgające zwiększając przy okazji ich pojemność.

[McGyver]

Z wymianą lamp mocy daj sobie spokój. Róznice zwykle są małe. Ale sterujące - jeśli są chińskie - obowiązkowo wymień na jakieś NOSy, choćby tanie RFT.

To zdaje się jest Yaqin MC5881B, tyle że pod inną nazwą. W takim razie mam schemat do niego. Jak chcesz to mi się upomnij o niego mailem.

[JamesB]

Dzięki za info. Lampy wszystkie są chińskie jak cały wzmacniacz. Jest to rebranding YAQUIN z Foshan City. Lampy to jak widać: 4 x 5881A i może nie widać 4x 6N1. Jak rozumiem sterujące to 6N1? Sorry za takie pytanie ale studiowałem ekonomię :) Na wymianę jakie marki uważacie za docelowo najlepsze. Z kondensatorami to się nie odważę sam bo to już za dużo poza moim obszarem umiejętności. Ale jak oceniacie koszty topowej modyfikacji? Może komuś to zlecę?

[McGyver]

Lampy mocy zostaw w spokoju, niech grają aż zdechną ;-)))

6N1 wymień na sowieckie NOSy 6N1P lub 6N1P-EW.

Wymiana kondensatorów jest łatwa, musisz tylko wpierw porozładowywać elektrolity żeby Cię 440V nie dupnęło ;-)))

[McGyver]

Kolejny chiński lampowiec trafił do mnie. Tym razem jest to Bewitch no.6550. Wykonany solidnie, wykończony estetycznie, na pokładzie lampy mocy 6550 Electroharmonix, niestety reszta to chińskie no-name. Prosto z pudełka w trybie ultralinear gra szarym, przybrudzonym dźwiękiem. W trybie triodowym gra jeszcze gorzej, z mniejszą dynamiką i płaską sceną.

Zobaczymy jak zagra po wymianie lamp na sowieckie NOSy i po upgradzie.

No i fotka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zulus]

Na czym w takim razie polega sekret MA. Jest to chyba najgorzej wykonany wzmacniacz ze wszystkich o których czytałem i widziałem ale gra chyba najlepiej. Czyżby to, że najbliżej mu do oryginalnego Williamsona a może chodzi o trafa wyjściowe?

[McGyver]

Sądzę że Bewitcha rozłożyły te chińskie lampy sterujące. Z Mengiem którego miałem na warsztacie w ubiegłym tygodniu była podobna sytuacja. na chińskich no-name też grał szaro, bez detalu i płasko. Ale po wymianie na tanie sowieckie NOSy i lekkim grzebnięciu we wnętrznosciach zagrał już porównywalnie z Music Angelem XD800. A XD800 przychodzi przecież z bardzo dobrymi amerykańskimi NOSami. I wcale nie jest tak fatalnie wykonany, widziałem gorsze chińskie lampowce.

[thomas022]

Witam wszystkich milosnikow chinszczyzny :).Wlasnie zakupilem chinskiego lampowca Yaqin MC-10L na EL-34.Bedzie on gral z takze chinskim,lampowym cd playerem MHZS CD33E.Wciaz czekam na przesylke,wiec narazie nie moge opisac sprzetu,ani jego brzmienia.Jedyna rzecza,ktorej mi brakuje do kompletu to kolumny.Czy moge prosic o jakies propozycje glosnikow do takiego zestawu?Czy ktos sluchal tego wzmacniacza i czy potrzebuje on jakis drastycznych przerobek?Dziekuje i pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Wzmacniacza nie słuchałem, ale słuchałem cedeka. Nic nadzwyczajnego nie pokazał, ale...

no właśnie. To nie jest lampowy cedek. Stopień analogowy ma na opampach, a dopiero na szarym końcu, tak jakby dla ozdoby doczepiono skromny lampowy buforek jako "modyfikator" brzmienia. Taki lampowy popsuwacz poprzedzony opampowym popsuwaczem. Już lepiej by to zagrało bez tego wszystkiego, podłączone wprost z nóżek DACa do wzmacniacza. Należałoby w tym cedeku zagrzebać. Modyfikacja nie musi być jak to nazywasz "drastyczna", nic nie trzeba pruć, wystarczy "obejść" stopień analogowy na opampach, czyli sygnał wychodzący z kostki DACa podać wprost na siatki lampek buforka. Przydałoby sie przy okazji wymienić siedzącą tam podwójną triodę o dużym wzmocnieniu i horrendalnie wysokiej oporności wewnętrznej 12AX7 na inną lampę, taką która zapewni niską oporność wyjściową. Napięcie zasilające dostępne w tym cedeku nie jest zbyt wysokie, tylko 80V. Przy takim napięciu najlepiej będzie zastosować lampy 6N6P lub ECC88. Radzę wybrać ECC88, bo 6N6P może przeciążyć zasilacz żarzenia. Rzecz jasna konieczne stanie się dopasowanie punktów pracy dla noweych lamp, ale to również nie wymaga prucia, a jedynie wymiany kilku oporniczków. Po takich zabiegach dźwięk będzie z innej bajki.

Cedek jest ładny, i ma znakomitego pilota. Wzmacniacz też niebrzydki.

[kaino]

mam dokładnie takie cd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale nie jest tak tragicznie kolega ma idetyczy tylko przerobiony dokładnie tak jak pisze i graa jak całkiem inny cd szczegółowy szybi i detaliczy zamówiłem taki srebrny wiedz za jakies 3 dni bede robił zmianki wiecej z placu boju napewno opisze na forum co i jak....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zulus]

>popsuwacz poprzedzony opampowym popsuwaczem. Już lepiej by to zagrało bez tego wszystkiego,

>podłączone wprost z nóżek DACa do wzmacniacza. Należałoby w tym cedeku zagrzebać. Modyfikacja nie

Czy sygnał z DACa nie jest zbyt słaby, żeby wysterować wzmacniacz nawet z przedwzmacniaczem?

Jak by tak było to po co by montowali opapy.

[McGyver]

zulus, 22 Lip 2008, 08:30

 

>>popsuwacz poprzedzony opampowym popsuwaczem. Już lepiej by to zagrało bez tego wszystkiego,

>>podłączone wprost z nóżek DACa do wzmacniacza. Należałoby w tym cedeku zagrzebać. Modyfikacja nie

>Czy sygnał z DACa nie jest zbyt słaby, żeby wysterować wzmacniacz nawet z przedwzmacniaczem?

 

Jak ściągniesz datasheeta od DACa PCM1742 to się dowiesz, że nie. Ta kostka zawiera w sobie kompletny stopień analogowy wraz z filtracją.

 

>Jak by tak było to po co by montowali opapy.

 

Bo nie zadali sobie trudu dokładnego przeanalizowania danych z datasheeta. Skoro scalak zawiera filtrację, to dodawanie kolejnego stopnia na opampach z filtracją jest tylko niepotrzebnym miętoszeniem sygnału. Sygnał z tego DACa można albo podać wprost na wyjścia RCA, albo puścić przez bufor lampowy, ale bynajmniej nie po to, by mu dodać lampowego ciepełka, tylko raczej po to, by obniżyć impedancję wyjściową odtwarzacza i sprawić, że będzie dobrze wysterowywał nawet wzmacniacze o niskiej impedancji wejściowej.

[McGyver]

Trochę tutaj poofftopicowaliśmy, a temat w założeniu miał być o wzmacniaczach. O cedekach MHZS była mowa tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na temat cedeków proponuję kontynuować tamże. Nie ma sensu przepisywać do tego wątku wpisów, które już tam są.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[degusto]

noszę się z zamiarem kupna od ciebie takiego wzmacniacza. jesli byłbyś uprzejmy proszę o informację z jakimi kolumnami skojarzyleś go i mówiąc wprost czy jest szansa na to, ze da sobie radę z moimi avance 509mk. jakich różnic brzmieniowych mogę sie spodziewać w porównaniu do ca A500? moze pytania durne - ale ja raczkuję. pozdrawiam

[McGyver]

Czy powyższe pytanie jest skierowane do mnie?

[degusto]

McGyver. nie do Ciebie. pytanie skierowałem do JamesM. ale jesli Ty mógłbyś mi zasugerować zakup jakiegos konkretnego urzadzenia to byłbym wdzięczny. myslałem także o yaqin MC10L. przepraszam ale nie znam jeszcze zasad funkcjonowania forum .

[McGyver]

Nie ma sprawy, tylko pisz do kogo adresujesz pytanie, będzie czytelniej.

 

Napisz jakie masz pomieszczenie odsłuchowe, jaki dźwięk lubisz, jakiej muzyki słuchasz, jaki sprzęt będzie współpracował z lampowcem którego chcesz kupić itp. To ułatwi sprawę doradzania.

[McGyver]

A, no i budżet jaki przeznaczasz na zakupy. Bo bez tego to ktoś Ci zaraz wyskoczy z Unisonem za 10 000 funtów.