Wzorzec

[ASURA]

Jaro_747, 19 Gru 2007, 21:20

tak robili w latach 50 i 60 i czasem dzisiaj no ale do tego trzeba mieć możliwości co do pomieszczenia no i finanse

[senicz]

Jesli odtwarzamy 30hz to przy 3 harmonicznej na poziomie 30% mamy spory sygnal na 90hz ktory naklada sie na dudnienie kolumny i mamy piekny sound. He he he

[senicz]

Wielu audiofili ma powod do dumy ze posiada takie wspaniale urzadzenia. I zwalcza wszystko to co moze stanowic zagrozenie dla ich wizerunku posiadacza. Obrzydzeniem napawa ich tani sprzet grajacy lepeiej od hiend a juz zupelnie nienawidza DIY i pojedyncze egzemplarze sprzetu robionego przez wybitnych znawcow tematu. W glowie sie im nie miesci ze jakis majsterklepka moze zrobic cos lepszego od ich cacanego sprzetu za kupe kasy.

[ASURA]

Włodek zrobiłeś mi Technicsa SL-P1200 na super ?szczena opada ? napisz proszę

[B_S_E]

Ehh moze jestem ograniczony ale nadal nie ma odpowiedzi na moje pytanie ^^ ktore mnie ciekawi zawsze jest tak ze trzeba wybierac miedzy niskim basem a szybkoscia ;].Glosnik bedzie pewnie duzy wiec skok membrany bedzie tak czy siak maly ale jakos nadal tego nie kapuje ^^ po co np 20 hz jak taka fala ma z 15 metrow .

[ASURA]

Zapytaj może B_S_E po co ludziom dźwięk w ogóle a w tym przypadku np. organowych piszczałek z kościołów w mieszkaniu :D

[xniwax]

"Wielu audiofili ma powod do dumy ze posiada takie wspaniale urzadzenia. I zwalcza wszystko to co moze stanowic zagrozenie dla ich wizerunku posiadacza. Obrzydzeniem napawa ich tani sprzet grajacy lepeiej od hiend a juz zupelnie nienawidza DIY i pojedyncze egzemplarze sprzetu robionego przez wybitnych znawcow tematu. W glowie sie im nie miesci ze jakis majsterklepka moze zrobic cos lepszego od ich cacanego sprzetu za kupe kasy."

 

 

Senicz to nie jest tak, wielu może podziwiać i odnosić sie z uznaniem. Problem w tym, ze wielu nie może znieść Twojego poplątanego pierdolenia w 90% wpisów...i nie ma to nic współnego z twoim talentem , a już wogóle NIC innych zapaleńców DIY.

[senicz]

Co do pasma w dol na basie to powstaje ono w systemach mfb niejako automatycznie. Uklad zlozony wzm/glosnik ma te ceche ze musi przenosic tak nisko bo inaczej bedzie z mfb g. Dopiero mozna ograniczyc pasmo przetwarzania basu w sygnale sterujacym. Jako przyklad niech posluzy rysunek dzialania mfb znaleziony w necie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widac na nim jak pod wplywem mfb wyrownuje sie sygnal na basie. I tak musi byc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[B_S_E]

Panie senicz ja zachecam pana do zbudowania jakis wiekszych monitorow ale aktywnych mowie serio to by bylo ciekawe :P pozdrawiam

[xniwax]

Ja bym chętnie zyczył Seniczu abyś zrobił coś fajnego na transporcie VRDS + DAC + pre lampa + końcóweczka tranzystorowa + monitory na focalach (najlepiej polikevlar ale z tym moze być problem).

 

Zestawy na 10 calowych głosniku basowych - hmmm, nie widzę duzego zbytu na to ale próbuj....tylko błagam przestań pisać jak ruski po trzech litrach samogonu.

[senicz]

Pisze jak mi sie chce. Widze ze kolegow zatkalo jak prosto mozna zrobic mfb. No i jakie rezultaty. Niedlugo, gdy wroce do tematu robiac wzorzec, podam wykresy spadku thd pod wplywem mfb.

[senicz]

Fajne traby sa na Blues Brothers ale sciezce z filmu. No i Barber z mithology 2006, dziwna taka ale nagrana jak zawsze swietnie. Nawet chlopa dopuscila do mikrofonu. Ladny glos ma facet.

[xniwax]

Fajna płyta Barberki ale mam wrażenie, że z lekka zmatowiała na srednicy.

[senicz]

Wracajac do basu to trzeba pamietac ze kolumna o szerokim pasmie na basie napeno jest lepeij zrobiona niz pierdziawka cieta na 60hz. Rysunki z tej mojej strony przedstawiaja pasmo uzyskane na 20cm Teslach niskiej klasy. bardzo niskiej. Ale po zastosowaniu mfb zestaw glosnik/wzm zachowuje sie zupelnie inaczej. Na wykresie widac dolek w przebiegu. To jest efekt pierwszego podzialu membany. Prawie nieslyszalny ale on istnieje co widac na pomiarach. Inny problem to mfb dla wysokotowca. Wlasciwie ze wzgledu na minimalne drgania kopulki dla wyzszych f mfb ograniczone jest tylko do srednicy a szczegolnie okolic Fr. Tlumienie tego zjawiska - rezonansu - jest tylko 15dB ale i tak daje to efekt w postaci niezwykle czystych wysokich i to przy podziale na f minimalnie wyzszych od fr.

[senicz]

Patrycia dopuscila pare innych osob i to troche ozywilo te jej smutki. Wlasciwie to slucham jej pierwszy raz ale ogolnie fajna choc realizator wpierniczyl te sybilaty na wysokich przy wokalu. Zasyfil. Czy srednica czysta? u mnie bardzo. No i jak zawsze potezny bas. Ale czysty.

[xniwax]

Średnica jest lekko zmatowiała w odniesieniu do jej najlepiej nagranych płyt. Jesli nie znasz to posłuchaj "Companion" - tam jest dopiero czad i nie ma "przynudzania.

[senicz]

Moze? najlepsza plyta Barber to ta z koncertu w Paryzu.

[xniwax]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Ta Barber podobna jest do mojej fryzjerki? Ciekawa plytka to The Doors Live Hollywood. No i chinese music ensemble NY. ale juz o tym pisalem. Pisalem tez ze ogolnie male ustroje graja lepeij na srednicy. Przykladem niech bedzie akg k240 Monitor. Mala membrana z pomocniczymi biernymi. Lekka membrana bardzo dokladnie i subtelnie odtwarza muze. Co ciekawe jak zadne inne sluchawki wylapuja znieksztalcenia dzwieku i skuchy w nagraniach. Na Barber znalazlem skuche w partii instrumentu. male chrypienie na wybrzmieniu. Fajne co?

[senicz]

Do grona wzorcow zaliczyc musze niezrobiony jeszcze moj dac na pcm1704. No niestey wygrywa z kazda konkurencja. Przyczym wzorzec bedzie jeden a do produkcji poleca inne uklady. cena niska. 2kzl. dziwi mnie to ze firmy uzywaja tak syfilistycznych ukladow jak delta sigma. No ale to ich sprawa. I pewnie sluchu nie maja.

[senicz]

Wymyslilem test ktory pozwoli wyzbyc sie uprzedzen do urzytych do pokazu/testu wzm. Od tranzystorowych do lampowych. Mysle ze powinno sie zakryc urzadzenia przed wzrokiem sluchaczy. Nastepnie powinno sie puscic muze z najgorszego mp3 i powoli wchodzic na coraz wyzsza jakosc przelaczajac wzm. Nie uzywac zbyt duzej glosnosci tak aby nie bylo mozliwe wykrycie co gra - mocny tran czy slaba lampa. Dobrac utwory tak aby nie bo w nich zbyt masywnego basu a to znowu dla zmylenia testujacych - dosc latwe wykrycie trana. Oczywiscie kolumny i zrodlo stale to samo. Oczywiscie roznice w brzmieniu beda ale byc moze sluchacze nie beda sie zaimowac wykrywaniem czy gra lampa czy tranzystor a tylko ktory wzm gra lepiej. Dlatego nie informujemy testujacych jaki sprzet beda testowac. Tego typu testy napewno wielu zaskocza. Ale oczywiscie w pismach nic takiego nie ma bo najlepszy dzwiek nie oznacza najwyzsza cena ktoraw komercyjnym swiecie ma podstawowe znaczenie dla oceny jakosci dzwieku.

[vector]

senicz,

 

Ale dlaczego nie dac od razu dobrego zrodla - np gramofonu...???

[senicz]

A kto powiedzial ze gramofon jest dobry? posluchasz w innych warunkach niz sobieski Maranciunia to zmienisz zdanie na temat Cd i ogolnie cyfry. teraz robie - jak mi Molibden pomoze - dac 24 bit na pcm1704. Oczywiscie cala tajemnica dzwieku to i/v mojego pomyslu. Oczywiscie nie na lampie. A tranach ale sztuczke taka dalem z desperacji ze ha. Zalatwilem problem lapiec go za jaja i mocno scisnalem. Piszczal i wil sie ale w koncu powiedzial jak to zrobic. No jest dobrze. Oczywiscie dotychczasowe metody sa g warte. A juz najglubsze sa op do tego celu.

[senicz]

Parametr Damping factor wymaga osobnego omowienia. Typowy wzm mocy ma impedancje wynikajaca z uzycia w stopniu wyjsciowym tranzystorow bipolarnych ok. 0.2-0.5om. Taki wzm ma tez petle nfbna poziomie -40dB(100) co powinno owocowac impedancja wyjsciowa na poziomie 0.002-0.005om. Co daje wspolczynnik tlumienia od 4000 - 1500 dla 8 om. Ale typowy wzm ma ten parametr duzo gorszy? 100-200-400!! Nalesnik jest tak zbudowany aby ten parametr max wyciagnac w gore. No a jak? a to warto troche pomyslec.

[vector]

senicz,

To fajnie ale.....

....jak gra....???? ;-)

[senicz]

A konkretnie? jesli chodzi o cd to wiadomo ze najlepsze cd graja lepeij od LP. I to jest znany fakt. A wzm o duzym df? taki df jest dowodem na liniowosc wzm choc inny wazny parametr - niskie thd dla malych poziomow maja byc moze duzo wiekszy wplyw na jakosc dzwieku. Wysoki df jest dowodem na dopracowanie ukladu wzm i liniowosci sygnalu. Wspomnialem o wysmiewanych niskich thd. Ale co ma byc tym wskaznikiem jakosci jak nie znieksztalcenia? To tak jak z telefonem drutowym. Robili coraz cienszy drut az w koncu nie bylo go. I tak powstal telefon bez drutu. podobnie jest z thd. Robi sie urzadzenia o co raz mniejszych thd az calkiem znikna i bedzie to wzm doskonaly bez znieksztalcen. Niestety mamy sytuacje polegajaca na tym ze bardzo dobrych wzm jest bardzo malo. Wiekszosc ma kiepski, tak zwany tranzystorowy dzwiek lub lampowca niskiej klasy. Dlatego kazdy wzm majacy troche lepsze brzmienie bardzo jest wychwalany. Dotyczy to wzm cyfrowych w klasie D i dziwacznych ukladow typu SE i podobnych. Jednak nie wazne jest jaka technologia jest wykonany wzm. Jesli ma niskie thd to bedzie gral dobrze. Nie oznacza to ze wszystkie wzm o malych thd maja dobry dzwiek. Nieporozumienie polega na tym ze wazny jest dla subiektywnej oceny jakosci dzwieku uklad tych znieksztalcen. W jednych ladnie wzm fajnie sie ukladaja z sygnalem dajac nawet pewna przyjemnosc w obcowaniu z takim dzwiekiem. W innych wzm thd uklada sie w sposob subiektywnie zle odbierany przez sluch i zaliczane sa takie wzm do niskiej klasy. Wydaje sie ze thd na poziomie 0.0001 lub mniej zaczynaja byc ignorowane przez sluch. Ale takie wzm sa bardzo rzadkie. Szczegolna uwage nalezy zwrocic na thd przy malych poziomach gdyz to one decyduja o przestrzennoscia dzwieku i separacji zrodel.

[senicz]

Wszystkim milosnikom dobrego dzwieku najlepsze zyczenia z okazji swiat i nowego roku. Niech wam sie darzy i wydazy.

[xniwax]

Wzajemnie - Zdrowych i Wesołych Świąt.

[senicz]

W watku na diy PCM1702 podalem link do super strony dotyczacej dac i nie tylko. Tam znalazlem na czym jest zrobiony Benchmark - AD1853.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A jest to zwykly sigma-delta dac wiec ci co pisali o niespecjalnej jakosci dzwieku mogli miec racje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Od 30 lat w sprzecie audio kroluja OP. A co to oznacza? plaski zamulony dzwiek. Szczegolnie w studiach. Sluchalem kiedys starej plyty RCA LP nagranej jeszcze na lampowym sprzecie. Wiadomo lampa - kupa wad ale w stosunku do OP to super sprawa. Brzmienie tamtej plyty pamietam do dzis. Czesc zwolennikow winyli cieszy sie z ich brzmienia choc pewnie nie wiedza ze w torze nacinarki siedzialy w Neumanach tranzystorowe wzm i to podlej klasy. No ale koledzy cmokaja z zachwytu. Sygnal po przejsciu przez dziesiatki OP trafia wreszcie do ADC i jest zapisywany na CD. To co dostjemy w domu z kolejnego ogniwa naszpikowanego OP jakim jest CD jest straszne. I nie dziwie sie ze czesc kolegow stara sie ozywisc ten dzwiek przez dodanie przy pomocy sprzetu specyficznych znieksztalcen choc w czesci symulujacych bardziej naturalne brzmienie. Njaczesciej sa to kiepskiej klasy wzm lampowe lub glosniki z krzykliwa srednica. Odpowiedzia DIY i nie tylko powinna byc nowa kategoria sprzetu - nagrywarki i caly tor nagrywania. Od mikrofonow po zapis cyfrowy pozbawiony tych wszystkich kompresorow i Op w torze.