Wzorzec

[vertigen]

senicz, proponuje tak: wejdz na ebay, kup sobie tannoy monitor gold 15'' zrób do tego jakies obudowy ( to akurat nie bedzie trudne bo graja tak samo dobrze w skrzynkach robionych ze starych mebli jak i w obudowach takich jak westminster) i graj na tym z lampą. bez obrazy ale ty chyba chcesz aby graly parametry a nie słucha sie przeciez parametrów tlyko muzyki:tannoy+lampa to jest własnie muzyka. to proste jak jeba*ie. pozdrawiam i wesołych świąt życze. przemysl to-może wtedy ludzie dadzą ci spokój.......... aha, gdyby komus przyszło do głowy zemoje stwierdzenia są ch*jem podparte to proponuje zgłosic sie do Robtango albo do Macka Parvi. oni wiedzą co dobre i stosują prostą zasade: spreading the news around the world. ja już dawno wyrosłem z tranzystora a wygląda na to ze mógłbys byc moim ojcem jesli chodzi o wiek.

[senicz]

Gold monitor? a mialem. Graly kiepsko. Graly w tubach kazda wielkosci szafy na ubrania. Napedzaly to rozne wzm. Najczesciej lampowe. Najlepiej zagraly na lampowych wzm mojej roboty z trafami ktore sam zrobilem i sa na jakims foto tu na forum. Pasmo mocy do 60khz. Pasmo mocy a nie jakis glupi 1W. Graly tez na OTL Dc bez konada nawyjsciu 150W na 15om 75W dla 8. Robilem juz rzeczy o ktorych wam sie nie snilo w dziedzinie wzm lampowych. Zawsze chetnie wracalem do lamp. Robiac np. hybryde. Ale na tranach mozna zrobic znacznie lepsze urzadzenia.

[Zerkos]

Poza tym senicz wybacz, ale kompletnie nie się na rzeczy jeśli chodzi o aparature studyjną. Niektórzy widzą to na własne oczy. :-)

Dlaczgo opy ?

 

Przecież już od dawna stosuje się w dobrych konsoletach mikserskich tylko same tranzystory, aż do dzisjejszych czasów (mówie o najlepszych analogach)

Mało tego, w legendarnych dobrze brzmiących konsoletach nawet nie stosuje się kondów w samych torach fonicznych, tylko inne rozwiązania.

 

Po drugie bez zupełnej kompresji nie nagrasz dobrze nagrania. Proponuje zastosować prosty trik w warunkach domowych.

Podłączyć czuły mikrofon do kompa, zaspiewać cichszym głosem.

Następnie donośnym i zaobserwować przesterowanie toru o dynamice CD. Po Drugie proponuje nalożyć na to wiele dźwięków tworzących muzykę. I co ?

A jak myślisz dlaczego jak opisywałeś jakaś tam piosnkarka zaśpiewała słodkim, nie sztucznym, ciepłym głosem ?

ano dlatego, że zastosowano dobrze skonfigurowany kompresor lampowy.

A dlaczego słychać różne rozłożone plany i pojawiające się efekty ?

 

A dalej raczej nic nie zmienisz bo i tak w drogich konwerterach A/D siedzą opy na wejściu analogu.

Często nawet w samych kostkach przetworników !

I możemy o tym podyskutować, mało tego założyć się o kasę i sprawdzić.

 

No chyba że wymyślisz wszysko od początku...

[Zerkos]

Tak jak opisujesz jest, ale tylko po części i to w słabszych studiach.

[senicz]

Ja rozumiem ze trzeba splaszczyc dynamike. Ale potrzebne sa tez nagrania bez tych zabiegow. Sluchajac fortepianu doszedlem do wnosku ze mozna przekazac ten dzwiek na glosnikach mfb. Mysle ze beda w stanie wiernie nasladowac zrodlo.

[senicz]

Problem as na przyszly rok mam juz rozwiazany. Wynajme sale niedaleko Sobieskiego za grosze i bez tego dudnienia od podlogi. Oczywiscie wstep wolny. Jak beda chetni na taka rownolegla wystawe to zapraszam do wspolpracy. Oczywiscie w oficjalnym biuletynie as2008 nie bedzie o nas mozwy ale od czego jest to forum?

[Zydelek]

W tym roku koleś miałeś niebywałą okazję do pokazania swej twórczości i co... ???

Na pokój złozyli się forumowicze których zawiodłeś!!!! Nawet ja za kałuzą usilnie robiłem Ci składke na wystawę w L.V. Niestety ludziska nie obdażyły Cie zaufaniem a Twoją szkołę brzmienia uznano za brzmienie RTV z lat tow. Gierka.

Daj więc spokój a swój zapał i czas poświęć wytęzonej pracy.

Wesołych Świąt i Śzczęśliwego N.R 2008.

[senicz]

Zydelek odwal sie. Zrob kolejne super kabelki naciagnij kolejna grupe ludzi na zwykle kable wcisniete w cudowne kondomy i ciesz sie kasa. Czy ja sie ciebie czepaim wysmiewam? BAN

[senicz]

Prawdopodobnie bedzie to mieszkanie z fortepianem - nauczyciela muzyki. Mistrz zagra kawalek a ja potem odtworze ten fragment nagrany na systemie mfb. I tak na zmiane. Zareczam ze podobienstwo bedzie uderzajace.

[Kmicic]

senicz, 25 Gru 2007, 19:55

 

>Prawdopodobnie bedzie to mieszkanie z fortepianem - nauczyciela muzyki. Mistrz zagra kawalek a ja

>potem odtworze ten fragment nagrany na systemie mfb. I tak na zmiane. Zareczam ze podobienstwo

>bedzie uderzajace.->>> CZY MOWA O DEBILIŹMIE? i TUPECIE? Jeśli tak to pokaz będzie przedni. Jeśli będzie taki jaki miałem okazje obejrzeć / odsłuchać na AS to marnie i nie polecam bo strata czasu.

Senicz daj spoko i wróć do realu.

[Klonik]

senicz, 25 Gru 2007, 19:55

 

>Prawdopodobnie bedzie to mieszkanie z fortepianem - nauczyciela muzyki. Mistrz zagra kawalek a ja

>potem odtworze ten fragment nagrany na systemie mfb. I tak na zmiane. Zareczam ze podobienstwo

>bedzie uderzajace.

 

Uważaj aby Cię te podobieństwo nie uderzyło zbyt mocno. Bo pustka tam gdzie kiedyś miałeś mózg (miałeś kiedyś coś takiego?) będzie obecnym nieprzyjemnie dzwonić w uszach. brrrrr...

[senicz]

Zawsze jakas menda sie zakradnie. A wracajac do Rehdeko to te kolumny nie nadaja sie odtwarzania muzy powaznej, gestej i ponurej. Traby swidrujace mozg to jeszce potrafia wygenerowac ale cala orkiestre? Romeo i Julia. Ale cyrk by byl na takich kolumnach.

[ASURA]

a czy to idzie w kierunku wzorca,japońce się nie ukrywają wszystko(prawie)kawa na ławę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

żeby więcej zobaczyć należy klikać ich zakładki:technology,concepts,products

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Tu mały filmik reklamowy z komentarzem na temat TAD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vertigen]

senicz, mowisz ze miales tannoy goldy i mowisz ze lipa. to dlaczego kazdy kto ich posluchal zawsze potem mu cos brakowalo w brzmieniu innych kolumn i mial ochote je kupic? czy cala studyjna angla jest głucha? czy wszystko to czym sie podniecamy , począwszy od sex pistols rolling stones poprzez depeche mode a konczac na milionie innych zespołow nagrywajacych w uk jest badziewnie zarejstrowane? senicz wiesz o tym ze kłamstwo wypowiadziane 100 razy staje sie prawdą ale ty chyba nie jestes Gebels. przeanalizuj to,mowie ci. goldy + gm70 to jest to.

[senicz]

Sprawa jest prosta. Tak duza membreana nie nadaje sie do odtwarzania srednicy a niestety zmuszono ja do tego. nastepnie tak duza membrana - 50 mm - tuba nie nadaje sie do dobrego odtwarzania wysokich a zmusza sie ja. Calosc gra blado choc basu nie brakuje bo fr ma to na poziomie 20hz i mniej jak sie rozpracuje. Nie jest to napewno super glosnik. A dlaczego uzywaja w studiach? ma wyrownana charakterystyke i dosc wytluminy dzwiek wiec mozna na tym pracowac przez wiele godzin. Ale rzenia ogiera w tym nie ma.

[Zdzislav]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A może taki TAD ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Material membrany wiosny nie czyni. I nawet beryl ma swoje mankamenty. No chocby yamaha ns1000. Skonczyli produkcje i nie wracaja bo okazalo sie ze inne technologie sa lepsze.

[senicz]

Co do sacd i pcm to sie zgadzam z opinia misiomora. Sacd to odpowiednik LP tyle ze duzo lepszej jakosci. PCM jest lepszy bo daje mozliwosc prostej obrobki na dotychczasowym sprzecie studyjnym ew. na pc. Z tego wynika ze nalezy isc w strone PCM wysokiej rozdzielczosci. Ciekawe dlaczego wiekszosc firm produkujace odtwarzacze brnie w sacd a nie robi dvd-audio? Firmy fonograficzne pociaga fakt trudnosci z kopiowaniem sacd i to w jakis sposob wplywa na producentow odtwarzaczy. Co do jakosci dzwieku chyba mozna postawic znak rownosci miedzy tymi systemami. Choc obecnie nie ma juz dac wysokiej rozdzielczosc nie w ukladzie sigma delta. Ostani to pcm1704 ale on ma tylko 24/96k

[senicz]

Jak widac z dyskusji w innym watku jest tak duze niezrozumienie co to jest top hiend ze czas dzialac i nawrocic reszte audiofilstwa na wlasciwa droge. Slucham teraz Led Zepp. IV bardzo fajnie nagrana. Bez sybilitow na wokalach i to sie chwali. I znowu wielka przewage nad innymi maja suyetemy czysto odtwarzajace srednice i wokale. Ale oczywiscie dla czesci audiofili wokale nie istnieja. Dla nich wazne aby gitara rznela do ucha az dziura we lbie sie zrobi.........

[senicz]

Klub zwolennikow prostych slabowitych wzm i szerokopasmowych glosnikow uwaza ze odkryl wzorzec jakosci dzwieku. Ciekawe ze sa w powaznej mniejszosci. Moze 0.1% spoleczenstwa. Reszta oczywiscie nie widzi / nie slyszy tego ze papierowy glosnik z lejkiem gra super a typowe kolumny sa kiepskie. Wiekszosc spoleczenstwa nie docenia 3W wzm mocy na lampach po 500$ sztuka. Jakos nie wzbudzaja ich zachwytu. Malo tego, zwykli ludzie nie zauwazaja tak wspanialego zestawu malutkich lampek z papierowymi glosnikami z lejkiem. Taki zestaw ma podobno naturalne brzmienie, muzykalnosc, udatnie udaje naturalne dzwieki. Ciekawe dlaczego takie zestawy nie wzbudzaja naszego zachwytu. Jak tlumacza nasza niechec zwolennicy glosnikow z lejkiem? dlaczego nie podniecamy sie ich entuzjazmem?

[lancaster]

Senicz, zeby przerwać pasmo Twoich katuszy, to Ci powiem ze lampy we wzmaku o którym pisalem kosztują ok 150USD komplet(divery, mocy, prostownicza)...tak ze znasz sie na tym tak jak na słuchwkowych wzmacniaczach w podobnej technice.

Rozmawiałeś z Piotrem Ryką ? - on Ci powie jaka jest dla niego słuchawkowa referencja - 2A3 :) A jak sam wiesz to co jest referencją na słuchawkach to jest referencją na głośnikach :))) Nie raz to pisałes :)

No i masz już wzorzec w temacie wzmacniacz...a jak wiadomo(co też sam pisałeś:)) zniekształcenia wnoszone przez elektronikę są gorzej tolerowane niż przez głośniki...tak wiec wzmak musi byc absolutnie referencyjny....w tym momencie trzeba do niego podpiać może i słabsze głośniki...bo musza mieć efektywnosć(i impedancę8ohm), zeby zagrały z tym wzorcem...są to fullrange, lub horny w tym wypadku....może i nie najlepsze na swiecie, ale pamiętajmy o tym ze to zniekształcenia z elektroniki są najpaskudniejsze :)

No i razem ten dxwiek - referencja....mozna by jeszcze spróbować podpiąc Twoje Marance z AS....może by było lepiej...tego nie wiem....co myślisz ?

 

Pozdrawiam

 

PS. ten post to nie moje poglądy na sprawę, tylko extrakt z opowieści senicza jakby kto pytał :)

[senicz]

Oceny wzm do sluchawek sa bardzo czesto przdobrzone. Bierze sie to z tego ze jesli facet dostaje sprzet do odsluchu to glupio mu go skrytykowac. No moze opisac ze jest moze ciut inny od innego super klocka ale na pewno nie jest zly. Wiec nie kierujmy sie ocenami innych. Wazne tez jest zrodlo dzwieku a te jest kiepskie w wiekszosci systemow. Mam te cholerna wade ze nie znosze znieksztalcen na wokalach. I to jest powazny problem. Byc moze jest to skaza zawodowa gdyz zbyt dlugo robiac rozne wzm wsluchiwalem sie w znieksztalcenia na srednicy i teraz mam uczulenie na THD w tym pasmie? Czysta srednica nie maskuje basu u wysokich. Nie maskuje tez tych wszystkich delikatnych i ulotnych informacji tworzacych spektakl hiend i tym sie hiend rozni od zwyklego hifi. A co do wzm na SE to trzeba pamietac ze wiele sluchawek ma tez nieznosny dzwiek i uzycie wzm dajacego lagodna muze na nich moze byc przyjete z duzym zadowoloniem. Tak wiec rola se moze byc rozciagnieta i na inne emitery. Moje preferencje zmuszaja mnie do ciaglej pracy nad urzadzeniami. Wiem ze nic ciekawego dla mnie nie kupie wiec robie sobie sam sprzet. Ktos inny preferuje mocne dosadne brzmienie i dobrze. Dystkusja na ten temat nauczyla mnie jednego. Z gustami nie ma co walczyc bo jednemu sie podobaja grube panienki a innemu nie. I to oznacza ze kazdy ma zadowolenia z tego co z nimi robi.

[lancaster]

senicz, nie ma co tłumazyc, trzeba porównać...wtedy bedzie można przynajmniej napisać ze w tym konkretnym zestawieniu coś tam wypadło tak a tak...pamiętajmy ze pewnie każdy amplik KD ma lepsze paamety mierzalne od SET :) ...jak komuś dxwiek z KD sprawia większą frajde to ja nie wnikam, tylko sie ciesze wraz z nim oczywiście...byle mi tylko nie opowiadał, ze KD lepsze...zapominajac o dodaniu "moim zdaniem" :) ...dobrze by też było, zeby zanim sie wypowie posłuchał/porównał...ale tu już chyba za dużo wymagam, wiec moze pozostańmy przy tym grzecznosciowym "moim zdaniem" i będzie OK :)

[senicz]

Jak juz wczesniej pisalem ta dyskusja nauczyla mnie tolerancji dla gustow innych a wszystko co jest w sferze lechtania osrodka przyjemnosci czy to przy pomocy piorka czy uszkow ew. lechtaczki nie podlega dyskusji ten typ tak ma i juz. Rozwazalem zaleznosc miedzy SE a lejkowcami od strony technicznej i chyba podalem prawdziwa przyczyne powstawania takiej pary SE/lejkowiec. Choc pajak lejkowiec bardzo jadowity.

[lancaster]

lejkowiec, to owieczka. Krzywdy nikomu nie mysli nawet zrobić...jak coś jest bardziej wełniaste to sie nawet nauczy jak zrobic zeby wełenka była lepsza...

To moze skoro już seniczu wydumałeś dlaczego SET z fullrange grają to wydumaj dlaczego tradycyjne kolumny z tradycyjnymi wzmakami najczęściej nie grają i bardzo dobrze słychać ze dźwiek jest sztuczny i nie odbiera sie go w kategoriach realizmu tylko w kategoriach "ładności elementów" ?:)

To też ciekawe....coś jak dylemat czy sylikonowy biust powinien być bardziej czy mniej napompowany :)

 

Pozdrawiam

[senicz]

Lejkowiec tka sieci w ksztalcie lejka a bestia zabija czlowieka. A co do glosnikow ogolnie to temat rzeka. Zauwazcie ze tak zwane normalne glosniki maja taka sama wade jak lejkowce. Podzial membrany i duzo kolorowanie dzwieku z tego powodu. To kolorowanie w pomiarach wychodzi niewielkie, ( najlepiej to widac na wykresach wodospadowych) ale tworza pewien nieprzyjemny dysonans w sygnale dajac znac naszemu mozgowi ze cos jest nie tak. Taki sygnal np. wokal powinien brzmiec inaczej. negatywnych zjawisk w glosniku stozkowym jest bardzo duzo. Np. efekt tuby wzmacniajacej to co sie dzieje na zlaczu karkas cewki i membtany/zawieszenia dolnego. Wystarczy zblizyc ucho do srodka glosnika stozmowego i sami uslyszycie ile tam sfylisa siedzi. W odleglosci metra juz tego prawie nie slychac ale czy napewno? ksztalt membrany to tuba i powoduje wzmocnienie pewnych sygnalow zgodnie ze zjawiskami zwiazanymi z praca tuby. Dlugo by jeszce pisac o kolejnych wadach ale podzialy membrany sa najwazniejsze.

[senicz]

Nie konczac rozwazan nad glosnikami bo i po co? musze zauwazyc ze jeszcze niedawno ogromnie mocne dysputy byly prowadzone na temat dzwiek triodowy i tetrodowy/pentodowy. Obozy zawziecie sie zwalczaly az przyszedl tranzystor i ich pogodzil. Dzisiaj juz nikt nie zwraca uwagi na roznice w ilosci siatek lampy choc wydaje sie ze trioda ma pewna przewage. Dla mnie najlepszym elementem jest tranzystor bipolarny polaryzacji npn.

[senicz]

wy myskicie ze wam powiem prawde? he he pocalujta w ......... nie powiem ani slowa. Wyklady beda potem.

[senicz]

Slucham dyskografii LEd Zeppelin i powiem wam ze nagrane to jest niezle. Oczywiscie z cd. Nie ma szumow??? choc w tamtych latach nagrane i powinno szumiec. Widocznie uzyli bardzo dobrych magnetofonow z dbx. Teraz gdy sciagneli to do cyfry mogli tez wyciac szumy cyfrowo. Ale nagrane jest super. na tle innych nagran z tamtych czasow jakosc super. Ciekawe ze brzmia teraz inaczej niz w dawnych latach z plyt. Duzo czysciej i ciekawiej. jednak kiedys sprzet audio byl kiepski. Byc moze nagrano ich jeszcze w pelni lampowo.