Kilka pytań dot. kolumn

[Staszek_s]

witam, na wstępie wyjaśniam iż pytania sa "osobiste", tzn. jestem osobiście zainterersowany w uzyskaniu odpowiedzi i mam świadomosć, ze tematy były poruszane na forum ale... chciałbym dla swojej wygody zebrać je w jednym wątku :)

 

Szukam kolumn do lampowego wzmacniacza, czyli skutecznych i o wyrównanej impedancji, ale małych gabarytowo - i wychodzi na to, że takich po prostu nie ma.

Poniżej zebrane przeze mnie z różnych źródeł informacje - i pytanie: prawda czy fałsz...

 

1. jeżeli małe kolumny - powiedzmy z głośnikiem basowym średnicy 18cm mają w paierach skuteczność ok 90dB - oznacza to, iż podano skuteczność dla "wycinków" pasma - np. górki, którą podobno ma każdy wysokotonowiec i np. częstotliwości strojenia basrefleksu... Jeżeli to nie jest prawdą, prosze o podanie przykładu takich kolumn.

 

2. sytuacja jak wyżej odnośnie kolumny - tyle że podano skuteczność głosnika wysokotonowego, a nisko-średniotonowy ma mniejszą, w efekcie dół pasma jest "stłumiony" w stosunku do góry, a kolumna ma nieliniową charakterystykę częstotliwościową.

Generalnie w myśl rzetelnosci podawania danych powinno się dopasować skuteczność do najmniej skutecznego głośnika w celu wyrównania pasma, czyli w tym wypadku obniżyć górę? I mamy wspomnienie po 90dB kolumnie...

 

3. Skuteczność głośnika można poprawić stosując dodatkowy magnes - niby wpływa to na szybkość reakcji membrany na impuls?

 

4. Nieliniowość impedancji - czy to takze wiąże się z naciąganiem (podciąganiem w górę) skuteczności?

 

Czy - jeżeli powyższe uwagi są prawdziwe - kolumny np. BC Acoustique, Cabasse czy Coincident Triumph - te modele z relatywnie małymi głośnikami średnio-niskotonowymi, a skutecznoscią podawaną pow 90dB czy nawet 94 w przypadku Triumpha - to wlaśnie przykłady kolumn o naciąganej skuteczności?

 

pzdr Staszek

[Staszek_s]

i jeszcze dwa kolejne:

1. podobno można ponieść efektywnosć kolumn montująć głośnik w przewymiarowanej obudowie i dając krótszy ale grubszy bas refleks -wówczas to właśnie energia wydobywana przez ten otwór powoduje poprawę skuteczności

 

2. w zasadzie większość polskich producentów podaje skuteczność czy efektywność - no i czy to można traktować jak synonimy - metodą niejako "na oko" - bo komorą bezechową dysponują podobno tylko trzy czy cztery placówki w Polsce -a tylko tam mozna mikrofonem pomierzyc to wiarygodnie...

[freak]

Mógłby ktoś odpowiedzieć na powyższe pytania. Od siebie dodam takie:

Czy kolumny o takiej samej skuteczności, ale różnej impedancji (liniowej) będą grały na takim samy poziomie głośności? Czy kolumny o impedancji 8 ohm i 90db skuteczności, będą głośniejsze od kolumn 4 ohm i 90db? Jeśli tak, to o ile większą skuteczność musiałyby mieć kolumny o impedancji 4 ohm, żeby dorównać głośnością kolumnom 8-omowym?

[rafal735r]

Nie jestem znawca w sprawach elektroniki ale mysle ze beda graly z taka sama glosnoscia z tym ze te 4 omowe beda potrzebowaly mniej mocy, aby zagrac np na takim poziomie glosnosci jak te 8 omowe.

Nie wiem, moze sie myle.

[Redaktor]

Znane mi zestawy małe, a z pewnością dostosowane do lampy, to podstawkowe kolumny ART Stiletto. Podstawkowe, bo są też podłogowe.

[Chruper]

A tak sobie . . . bo się pojawi mnóstwa wpisów od czapy :)

 

Ad. 1 - no nie wiem, tego nie uświadczysz rzetelnie ... ogólnie zasada polega bądź na podawaniu skuteczności

 

uśrednionej (średnia z całosci pasma z pożądaną tolerancją 3dB - pomijając początki drastycznego spadku efektywnośći

 

na skarajch, dobrze jeżeli są podane, dla zestawu) bądź skuteczność dla 1 kHz przy napięciu 2,83, V napędzania

 

Ad.2 - dziwne to, coś zagmatwałeś - nie wiadomo o co chodzi - obecnie przeważnie to wysokotnowóki się stłumia do

 

możliwości niskotonówki. W imię rzetelności, tak, ale powinno się podawać skuteczność dla "całośći", czyli najmniej

 

efektywnego głośnika.

 

Ad.3 - w sensie efektywności nie, nie poprawi to skutecznośći (w zakresie efektywnosći odnośnie pasma

 

przetwarzania), zależy jak rozumianą skuteczność (efektywność)... dodanie magnesu wpływa na szybkość (mikro),

 

"przetwarzanie impulsu", czyli jak dodasz magnes, to co prawda membrana i cewka mają "silniejszą podstawę" do

 

odbicia, ale są szybciej ściągane nawarot (krótszy skok, ale mniejsza dobroć - odporność na kubaturę), czyli

 

przykładowo jeżeli w dwudrożnym zestawie dołożysz magnes, to nie uzyskasz większej efektyności ogólnie, a raczej ją

 

zmnmiejszysz)

 

Ad.4 - nie, nieliniowość impedancji dla zestwu związana jest z: 1/ charakterystykami głośników bądź 2/ sposobem

 

"zestrojenia" zestawów - czyli jak to modygikuje zwrotnica.

 

Trudno prześledzić prawdziwość uwag ??? - i do czego prowadzą ? - a odpowiedź . . . tak, naciąganej, mierzą jak im tam pasuje - dobry przykład to tzw. japońskie waty, czyi, wzmacniacz pobiera 190 W i według specyfikacji oddaje 120 wat na kanał - ogólnie trudno to prześledzić, co oni podają - dopiero przy użyciu wychodzi.

 

Ogólnie zapomnij, że obecnie z głośnika o średnicy 15 cm (mierzone podług zawieszenia) spotkasz więcej niż 88 db, poza nieliczynmi wyjątkami, które tylko po to zostały skonstruowane.

[Chruper]

dziwnie się wkleiło

[Chruper]

Odnośnie następnych:

 

Ad1/ - nie, zwiększenie efektywności uzyskujesz tylko w pewnym zakresie pasma, ogólnie zwięsza to dobroć układu, czyli subiektywnie postrzegalną potęgę brzmienia, ale pojawiają się "straty" na barwie i "rzetelności".

 

Ad2/ - z reguły pewnie tak, czyli bardziej prawdopodobne, że to wskaźniki wyliczone, niż pomierzone, ale biorąc pod uwagę resztę świata (czyli kompletne niewiadomoocochodzi), można to traktować jako wskaźniki odniesienia :)

[freak]

rafal735r, 28 Wrz 2008, 01:58

 

>Nie jestem znawca w sprawach elektroniki ale mysle ze beda graly z taka sama glosnoscia z tym ze te

>4 omowe beda potrzebowaly mniej mocy, aby zagrac np na takim poziomie glosnosci jak te 8 omowe.

>Nie wiem, moze sie myle.

 

 

Skoro tak to dlaczego do wzmacniaczy o małej mocy(lapmy) zaleca się kolumny 8-omowe lub wyżej?

[wovo]

po pierwsze lampa nie oznacza małej mocy ... lampy także mogą mieć ładnych 200 i wiecej W i to jest kosmos. A po drugie to jakie kolumny są zalecane zależy od przekładni na trafach głośnikowych. JEśli ktoś zrobi przekładnie dla 2R to można podłaczyć 2R kolumny i będzie ok.

[Basman]

8 ohmowe łatwiej wysterować zwłaszcza lampą, bo po drodze sa transformatory wyjściowe,które nie lubią się z niską impedancją.

W przypadku wzmacniacza lampowego chyba należy posłuchać i porównać kolumny i tyle.

Subiektywne wrażenia, a nie parametry powinny tu decydować.

Z mojego doswiadczdenia mogę powiedzieć,że roznice brzmieniowe w przypadku systemów lampa+kolumny sa zbyt wyraźne,zeby opierać się przy doborze sprzętu(kolumn) na danych technicznych.