Uwaga ! Podrobione kable Cardasa

[darkul]

>Zoltar7

 

A jeżeli Elb słyszy różnicę .... i na dodatek jest to prawdą , to co ? Hm ?

[jozwa maryn]

"A wracając do tych nieszczęsnych pomiarów to nie od dziś wiadomo, ze od "kablarza" nigdy czegoś takiego jak pomiary nie dostaniesz. Bo wiesz... ON słyszy i już. ;)"

 

Ale z drugiej strony... Powiedzmy, masz kable, masz do nich dodany jakiś system, no i słyszysz, że jeden z tych kabli (ze skromnym dodatkiem tego systemu) GRA lepiej, niż drugi. Okay, masz dowód który CIEBIE zadowala. To teraz przychodzi jakiś z forum i każe ci pomiary zrobić, żeby inni (którzy cię i tak mało obchodzą) też ewentualnie uwierzyli. Hmm. Pomiary. Czym? Jak? Gdzie? Kto to zrobi? Ja byłbym mniej wymagający: na początek niech mi jakiś przeciwnik wpływu kabli pokaże swoje pomiary, w których UDOWODNI brak wpływu. I co? Też nic z tego nie będzie. Bo po pierwsze, on jest tak samo leniwy, jak kablarz, a po drugie, absence of evidence is not evidence of absence.

[Slav]

jozwa maryn, 4 Mar 2008, 01:39

 

Otoz to! ;) Dzięki temu jest kolejny powód na mila pogawędkę "dwóch przeciwnych obozów" i wzajemne przekonywanie się o swojej racji. Czyli zwykle pierdolenie o niczym.

[darkul]

Jozwa

 

Z tego co słyszałem w całym tym high wzdęcie chodzi wszystkim chodzi o uzyskanie doskonałej soniczności, wierności przekazu.

Lecz dowcip polega na tym że świat audiofilski jest dosyć odporny na fakty związane z fizyką.

Co prawda nie winię tu jakby nie było niewinnych zjadaczy pisemek ale same pisma.

A dokładnie redaktorów / autorów , którzy często powielają dziwne historie.

Dlaczego technika studyjna ma się nijak do amatorskiej ?

Może dlatego że w technice studyjnej przestrzegane są normy.

Normy choćby dotyczące poziomów przesyłu sygnałów , dopasowania linii sygnałowych.

To podstawa.

Można samemu zrobić sobie eksperyment.

Wystarczą dwa trafa sygnałowe 600 Ohm , do zbalansowanego sygnału NTL Neutrika po ok.150Zł/szt.

Jeden trafol symetryzuje a drugi linię desymetryzuje.

Wpinamy rożne druty pomiędzy tafa i grają IDENTYCZNIE !

Zero Voo Doo !

[Less]

Pewnie te 2 trafa pod drodze tak schrzanią dźwięk, że już żaden kabel nie czyni różnicy. :)

[zoltar7]

Slav, 4 Mar 2008, 01:46

 

> Czyli zwykle pierdolenie o niczym.

 

Slav... to wolne forum ale licz się koleś ze słowami, bo chamstwa nie zniese :P

[darkul]

>Less

 

Te trafole i tak dają więcej niż twój sprzęt , więc nie wiem o co ci chodzi.

 

Można też elektronicznie [ szerzej to chodzi co też wcale nie musi być prawdą ], są trafa sygnałowe na bardzo wysokim poziomie , no ale to już jest koszt.

[Gość Arek__45]

...a tu woda na mlyn ...

http://www.hifi.pl/opinie/felieton/kierunek2.php

[himan]

Drakul>>> Jaka to cyfrowka, o ktorej mowisz?

[darkul]

Będzie o nim ' po konfekcji ' w testach, tylko są problemy z naszymi pismami, prawdopodobnie żabojady się tym zajmą.

Będzie się działo.

Temat przećwiczony u trzech złotouchych z najwyższymi systemami.

Którzy mają na czym testować.

Poniekąd już sami go używają w doborowym towarzystwie.

 

Dzięki temu mam poligon.

[cles]

darkul, 4 Mar 2008, 02:00

>Dlaczego technika studyjna ma się nijak do amatorskiej ?

 

Bo to są dwa różne światy, do innych celów stworzone.

Równie dobrze możesz zapytać coż takiego różni pokój hotelowy od pokoju w domu.

[darkul]

>cless

To było pytanie retoryczne.

 

Owszem masz rację.

Dlatego audiofil do uchachanej śmierci będzie szukał nirwany.

[zildjian]

Kabel głośnikowy pewnej firmy ma takie o to parametry:

 

resistance - 0,05ohms/m

 

capacitance - 14pF/m

 

inductance - 1,12uH/m

 

 

Czy to dobry kabel ?

[yolaos]

no ja bym powiedział ,że nawet bardzo, napewno jest szybki i przejrzysty z bardzo niskim basem, (ale nie dudniącym).....

 

dobre pytanie do zoltara ))

[Gość Arek__45]

.....bo technika studyjna tworzy takie absurdy...

http://www.audiostereo.pl/Glosniej_sie_juz_nie_da_40655.html#bottom

[darkul]

>Zildjian

 

Według jakich warunków pomiaru ?

Względem jakiego innego przewodnika ?

Oprócz rezystancji potrzebna jest wartość impedancji.

Jakie parametry miał nadajnik i odbiornik badanego obwodu ?

 

To jest właśnie świat pomiarów , który później pozwala już na sucho określić co uzyskamy w połączeniu takiego okablowania w danym systemie.

[darkul]

>Zildjian

 

Kabel dobry, przewodzi pewni twój XLO ...?

 

Lepiej podaj parametry tego druta który ci nie grał.

Później w jakim systemie jechałeś i szklana kula odpowie.

[zildjian]

Darkul,

Wesz,żę się na tym nie znam.

 

A czy jak kupujesz żarówkę też zadajesz takie pytania ?

[darkul]

No nie podałem parametry druta celem znalezienia odpowiedzi....

 

Wiem że się na tym nie znasz , ale masz możliwość wyboru szukania kabla do usranej śmierci z niewiedzą o co biega.

Lub poznanie zasad dotyczących połączeń itp.

Najważniejsze być zadowolonym z tego co się w danej chwili posiada.

Natomiast wiem że jesteś słuchowcem.

Lubisz atak, wybrzmienie i fuzzzzz. To podstawowe aspekty którymi się kierujesz.

Jest super.

Dlatego są dwa światy , odsłuchowców , i techników odsłuchowców.

[darkul]

correct

... no nie podałeś parametrów....

[Gość Arek__45]

....a te cuda tak wygladaja....

 

http://top80.pl/felietony/smierc-dynamiki.php

[zildjian]

yolaos, 4 Mar 2008, 16:07

 

>no ja bym powiedział ,że nawet bardzo, napewno jest szybki i przejrzysty z bardzo niskim basem,

>(ale nie dudniącym).....

>

>dobre pytanie do zoltara ))

 

Dla słuchających parametrów i badaczy pasma,szkoda,żę się nie ujawnili :-))

 

Bardzo dobry ? Jak dla kogo, u mnie jest nie do przyjęcia, połowę tj 2,5 m stereo sprezentowałem koledze zza Oceanu - kupił niedawno 1szy system i wg forumowiczów tam zagra :-))

 

 

Tak, jest szybki i przejrzysty - bezbarwny przy tym, wokale jakieś techniczne,blachy jakby rynny,bez overtones, fortepian jak elektryczny a la Żaczek

 

Bas - a i owszem, ale brzmi jak z taniutkiego KD

 

Do XLO Ultra 6 daleko !!!

 

A chodzi o.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

nową (premiera jesień 2007) wersję DNM "Stereo"

[darkul]

No właśnie Zildjian

U jednego gada a u drugiego nie.

To wszystko wynika z parametrów całego spiętego ze sobą systemu.

Jest to wytłumaczalne.

Tu nic z cylindra nie wychodzi.

[zildjian]

Ciekawe ,że są firmy od pieców,które wręcz odradzają stosowania tego typu kabli :-)) Miszczu,który stoi za inicjałami DNM podesłał mi na to cały kontra - wykład. Ale on chyba też słucha parametrami :-))

[zildjian]

Na swoich ezoterycznych,niskomocowych picykach.przy tym versus kable,bardzo drogich

[zoltar7]

zildjian, 4 Mar 2008, 16:05

 

>Kabel głośnikowy pewnej firmy ma takie o to parametry:

>

>resistance - 0,05ohms/m

>

>capacitance - 14pF/m

>

>inductance - 1,12uH/m

>

>

>Czy to dobry kabel ?

 

Nie wiem nie słyszałem jak gra uahauahuauauuaaha

A tak poważnie to ja się pytam: czy można za pomocą pomiarów wykazać, że jeden kabel "gra" lepiej od drugiego?

Czy jest możliwe pomierzenie różnic między kablami... ale tych różnic które jak twierdzą audiofile (cokolwiek to znaczy) są słyszalne. Stawiam bowiem hipotezę, że jeżeli te "różnice" nie są mierzalne (nie dają się zmierzyć) to po prostu nie istnieją i jest to wpływ psychoakustyki. Tego m.in. dowodzą ślepe testy w których tzw. kablarze legną jak muchy.

Moja hipoteza wymaga zweryfikowania czyli potwierdzenia lub falsyfikacji. Ponieważ jednak żyjemy w XXI wieku to należy zastosować metodę pomiaru która obiektywnie wykaże na czym polegają różnice w brzmieniu poszczególnych kabli, metoda oparta na obserwacji (czyli w tym wypadku odsłuch) nie odpowiada standardom współczesnej nauki, gdyż jest obciążona subiektywną oceną (często dokonaną a priori) obserwatora.

 

Może pytanie powinno brzmieć, czy różnice słyszalne przez audiofili są ich zdaniem mierzalne (tj. dadzą się pomierzyć) za pomocą aparatury pomiarowej, a jeśli nie to dlaczego?

[yolaos]

wszyscy się koniecznie uparli ,żeby mierzyć coś cco jest do słuchania ,a nie do mierzenia a po chu.......a, wode w wannie najpierw mierzysz termometrem czy nie zagorąca ,czy łape wsadzasz?

[zoltar7]

yolaos ładnie to ujełeś, ale twoja wypowiedź nic nie wnosi.

 

Jak by ci to wyjaśnić, ktoś kto wierzy w to że słyszy różnicy nie potrzebuje dowodu...

ale czy pamiętasz przypowieść o niewiernym Tomaszu?

Ludzie sceptycznie nastawieni do marketingowych rewelacji chcą mieć namacalny dowód, a ja do tej gruby należę.

Wiesz jak wykażesz mi, że różnice są mierzalne to udam się do laryngologa (wiesz taki lekaż od chorób m.in. uszu) :D

 

No to jak sądzisz Yolas da się te jak twierdzisz słyszalne różnice pomierzyć czy nie?

[zoltar7]

yolaos, 4 Mar 2008, 18:36

 

>a, wode w wannie najpierw mierzysz termometrem czy nie za gorąca ,czy łape wsadzasz?

 

sorry nie odpowiedziałem na twoje pytanie, a to nieładnie (chociaż mam powody przypuszczać, że miało to być w twoim zamiarze pytanie retoryczne)

Zawsze sprawdzam nogą wodę w wannie (czasami ręką), bo kurde zawsze nalewam za gorącą, serio.

[yolaos]

no widzisz, ja też nogą nie termometrem )))