JVC Victor

[audioholik]

>a to ze K2 cos upgreaduje do 24 bitow...ile takich przetwornikow jest...pytanie o jakosc i podejscie

>pozniej do calego budowania systemu. i tak trzeba ocenic "na zywo". :)

 

dokładnie tak, słuchasz i albo Ci się podoba albo i nie, tyle.

[Zbig]

To dość popularna metoda marketingowa. Wymyśla się sexy name i okleja nim wszystko w zasięgu wzroku a całość owiewa nimbem tajemnicy, ewentualnie owija w bawełniany całun.

[Zbig]

misiekthebear

 

Nie żebym się czepiał słówek :-), ale co ty rozumiesz przez filozofię podejścia do masteringu? Mastering to rzecz materialna, więc filozofii bym w to nie mieszał ;-)

 

Studyjne mastery są obecnie zazwyczaj 24 bitowe, więc K2 żadnego specjalnego upgrade'u nie zapewnia.

 

Efekty są tak samo dobre z K2 i bez K2 - tylko te bez zwykle tańsze :-). Wczoraj kupiłem remaster Ludwiga za 16 zł. W niczym nie ustępuje brzmieniem tym przeróżnym audiofilskim wynalazkom.

[audioholik]

a więc skoro to wszystko to tylko marketing, to nie ma sobie co zawracać głowy płytami xrcd czy też nowym odtwarzaczem JVC Victor..

[misiekthebear]

mastering to "reka" osoby masterujacej i tak jakby tzw dokladnosc, pewna wizja.

przy tworzeniu xrcd obowiazuje pewna regula, co oczywiscie z gory nie daje za pewnik genialnego "dziela", ale daje pewien algorytm, czyli ale jest pewna filozofia dzialania i to znaczenie mam na mysli...

a reszta 24bitowym, sbmowych i innych masterow jest marketignowym slangiem, z wyjatkami, za ktorymi stoja osoby odpowiadajace za mastering, i niektore wytwornie.

 

oczywiscie ze wszystko teraz musi byc 24bity...bo to wiecej niz 16 wiec musi byc lepsze...;)

A Ludwig ma swoja juz renome, chodziac podobno zdarzaly mu sie potkniecia...tak pisza, bo nie dane mi bylo wszystkiego przesluchac.

[audioholik]

>a reszta 24bitowym, sbmowych i innych masterow jest marketignowym slangiem, z wyjatkami, za ktorymi

>stoja osoby odpowiadajace za mastering, i niektore wytwornie.

 

SBM to nie jest jakiś marketing a określony sposób nagrywania płyty redbook, patrz info na dole strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

K2 to również nie jakiś marketing ani slang...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiekthebear]

a gdzie powiedzialem to o K2?

co do sbm i co z tego. znaczek sbm na plycie nie jest gwarancja zadnego polepszenia jakosci remasterowanego wydania.

[audioholik]

misiekthebear, 27 Lut 2009, 09:13

>a gdzie powiedzialem to o K2?

 

to była uwaga do Zbiga, który uważa że napisy K2 na klockach w studio jvc/czy odtwarzaczach JVC /czy płytach CD JVC to tylko slang i marketingowe naklejki

 

>co do sbm i co z tego. znaczek sbm na plycie nie jest gwarancja zadnego polepszenia jakosci

>remasterowanego wydania.

 

jeśli na przykład wykonywany jest transfer do DSD z taśmy matki, jeśli sam transfer zostanie źle wykonany, to nici z dobrego wydania Super Bit Mapping, jednak jeśli wykonano znakomity transfer do DSD (który zostanie wydany na SACD - w wysokiej rozdzielczości) na podstawie tego samego transferu sporządzona zostanie przez sony wersja niskiej rozdzielczości Super Bit Mapping w domenie niskiej rozdzielczości PCM (która powinna brzmieć lepiej niż inne płyty CD masterowane masowo/ gorszymi metodami nie mniej jednak nie będzie to SACD, ale to jest jasne).

[misiekthebear]

jasne, ale oprocz technologii zawsze jest jeszcze reka czlowieka za konsola, ktory stara sie cos poprawic/zepsuc... jezeli schrzani sprawe to nie pomoga zadne znaczki...

[audioholik]

zgadzam się w 100%

 

potrzebne są i najlepsza technologia i najwyższe umiejętności inżyniera dźwięku dla wykorzystania możliwości jakie daje ta technologia

[Accu]

Sęk w tym że Pulse Code Modulation czyli PCM nie jest niską rozdzielczością a SACD nie jest w żadnym wypadku receptą na poprawę dźwięku budżetowych odtwarzaczy. Przeciwnie. Wymaga znakomitych elementów w środku i reszty toru na odpowiednim poziomie. Jeśli spełnimy te wszystkie warunki przekonamy się że różnice w dźwięku pomiędzy teoretycznie lepszą wysoką rozdzielczością a poczciwym CD są znikome. Mogą też być niewielkie a może być lekka przewaga CD. Dlaczego? Bo możliwości ludzkiego słuchu są piekielnie ograniczone. Zaś z punktu widzenia samego CD obecnie produkowane nowoczesne zdawałoby się przetworniki przegrywają w przedbiegach z 20-bitowymi PCM 63 czy PCM 1702 ale także np z w pełni 24-bitowym PCM 1704. Delta sigma jest na pewno tania ale czy dobra? Nie sądzę. Wiadomo że ta rozdzielczość w przypadku d/s jest teoretyczna ale za to cena mała. Dlatego można produkować tak tanie odtwarzacze które wspierają SACD. Kiedyś zastanawiało mnie dlaczego DIYowcy konstruując swoje przetworniki nie kupują współczesnych "gęstych" BB tylko wydają o wiele więcej na taki PCM 58 czy PCM 63. Udało mi się słuchać DACa na 16xPCM 63 po 8 na kanał. Grało to wyśmienicie jako transport służyła modyfikowana Audiomeca Mephisto w wersji bodaj mkI. Reszta systemu też była modyfikowana: końcówki mocy Technics SE-A1 Luxman M 05 i Yamaha B2 a kolumny różne w zależności od upodobań. Mnie najbardziej podobały się wielgaśne Infinity na wstęgach. Jakość dźwięku DAC+napęd dorównywała mojemu DP 700 na dowolnej świetnie zrealizowanej płycie. Nie potrzeba było żadnego zwiększania rozdzielczości. Była świadomość realnej obecności i namacalności dźwięku. Na tym etapie człowiek nie zwracał uwagi że cokolwiek gra i o to chyba chodzi. Producentom sprzętu audio zależy na stałym pozyskiwaniu nowych klientów. Na tym żeby ludzie byli przekonani że co nowsze to lepsze to dużo lepsze... Temu służą między innymi wszelakie wystawy odsłuchy itp itd i prezentacja nowego sprzętu. Jednak wbrew ich marketingowemu zapatrywaniu nie zawsze co nowsze to lepsze - zwłaszcza wtedy gdy możliwości ludzkiej percepcji zostały już dawno osiągnięte.

[audioholik]

Accu, 27 Lut 2009, 13:08

 

>Sęk w tym że Pulse Code Modulation czyli PCM nie jest niską rozdzielczością a SACD nie jest w

>żadnym wypadku receptą na poprawę dźwięku budżetowych odtwarzaczy.

 

PCM samo w sobie niską rozdzielczością nie jest, jeśli mówimy na przykład o PCM 24bit/88,2kHz czy 24bit/176,4kHz.

 

Jeśli jednak mówimy o formacie PCM wykorzystywanym w przypadku płyty redbook CD (16bit/44,1kHz) to oczywiście taki PCM jest niskiej rozdzielczości.

 

co do SACD, rzekomo wyczerpanych dawno możliwości percepcji itd to już w ogóle nie na temat i całkowicie nieprawda.. także przypominam, że znajdujemy się w wątku JVC Victor.

[Bald]

Kto jest niewygodny i mowi prawde temu nalezy zamknac usta. Komunistyczne metody lansowane przez maluczkiego czlowieczka. Zielonego pojecia o dzwieku zielonego pojecia o istocie SACD tylko kolorowe gazetki zdjecia z zachodnich serwerow i belkot marketingowy.

[audioholik]

Bald, 27 Lut 2009, 14:40

 

>Kto jest niewygodny i mowi prawde temu nalezy zamknac usta. Komunistyczne metody lansowane przez

>maluczkiego czlowieczka.

 

jakie komunistyczne metody? po prostu blokuje trolli, tyle.

 

swoją drogą, jeśli uważasz że niska rozdzielczość jest lepsza niż wysoka rozdzielczość, nie ma żadnego problemu, powtarzam... MTW - naprawdę.

 

pozdrawiam

[MAG]

No teraz mogę powiedzieć że jestem posiadaczem JVC XL-Z1050 Odtwarzacz na pierwszą organoleptykę naprawdę solidny , kiedyś mogłem tylko patrzeć , dawno emu w Katowickim RCM ie słuchałem tego modelu na dość analitycznym zestawie IQ zestawy głośnikowe

Na obecną chwilę moge powiedzieć że ładny klocek heh miło nowiutki pilocik do tego , chodzi jak zegarek , jutro bardzo uważnie siądę do słuchania i zobaczymy co tak na prawdę ten K2 wydobędzie

Z siebie szkoda że w zestawie zabrakło wzmacniacza do kompletu ale magnetofon i tuner bardzo solidne

Pozdrawiam serdecznie

Powiem tak na koniec miło widzieć tak wykonane komponenty naprawdę warto wracać do tych klocków

[Zbig]

>audioholik

 

Ty tą "wysoką rozdzielczość" w co drugim zdaniu to powtarzasz celowo czy masz takie nieświadome porzekadło? Tym bardziej że to nieprawda, bo rozdzielczość jest ta sama tylko pokrywany zakres dynamiki jest większy. Twierdzenie że sygnał 24 bitowy ma wyższą rozdzielczość od 16 bit to tak jakby wziąć dwa monitory, oba powiedzmy SVGA, jeden 14 cali a drugi 20 cali i twierdzić, że ten drugi ma wyższą rozdzielczość.

[Zbig]

>Accu

 

>możliwości ludzkiej percepcji zostały już dawno osiągnięte.

 

Ale możliwości uzyskania efektu "muzyki na żywo" w warunkach domowych jeszcze nie. Zgadzam się jednak że nie osiągnie się tego drogą zwiększania "rozdzielczości".

[misiekthebear]

muzyka na zywo z automatu, chyba nigdy nie zostanie osiagnieta...i to akurat, tak jak mowisz, nie ze wzgledu na rodzielczosc...duzo innych rzeczy ma znaczenie...a zrodlo chyba najmniejsze ;)

[gagacek]

audioholik

>... i powiem tak, w tej chwili audiofile jarają się gęstą rozdzielczością,

 

audioholik, powiem wprost: jak nigdy trafiłeś w sedno.

Z poprawką: nie audiofile tylko nieudolne sieroty które tak naprawdę NIGDY nie miały okazji porównać w praktyce co niosą za sobą wykresiki i cyferki.

Pisz swoje pierdoły dalej, mnie tylko interesuje do kogo je kierujesz i czemu Twoja pisanina ma służyć:))))

[gagacek]

audioholik, niesmak mam tylko z jednego powodu: używasz nazwy JVC Victor. Pewnie nie masz pojęcia co ta nazwa kiedyś oznaczała i jaką obelgę dla niej niesie twoja głupia i nawiedzona pisanina, dla mnie tak niesmaczna jak widok rzygającego menela w bramie.

[McGyver]

O żesz, co tu się wyprawia? Cenzura? Kneblowanie? Brak słów. Dlatego zacytuję Bald'a, bo mógłbym to samo napisać:

 

"Kto jest niewygodny i mowi prawde temu nalezy zamknac usta. Komunistyczne metody lansowane przez maluczkiego czlowieczka. Zielonego pojecia o dzwieku zielonego pojecia o istocie SACD tylko kolorowe gazetki zdjecia z zachodnich serwerow i belkot marketingowy."

[audioholik]

McGyver, 28 Lut 2009, 10:36

 

>O żesz, co tu się wyprawia? Cenzura? Kneblowanie? Brak słów. Dlatego zacytuję Bald'a, bo mógłbym to

>samo napisać:

>

>"Kto jest niewygodny i mowi prawde temu nalezy zamknac usta. Komunistyczne metody lansowane przez

>maluczkiego czlowieczka. Zielonego pojecia o dzwieku zielonego pojecia o istocie SACD tylko kolorowe

>gazetki zdjecia z zachodnich serwerow i belkot marketingowy."

 

McGyver, spokojnie.. cenzura? kneblowanie?

 

takie trollowanie utrudnia tylko wątku JVC Victor czytanie.

[audioholik]

gagacek, 28 Lut 2009, 10:14

 

>audioholik

>>... i powiem tak, w tej chwili audiofile jarają się gęstą rozdzielczością,

>

>audioholik, powiem wprost: jak nigdy trafiłeś w sedno.

>Z poprawką: nie audiofile tylko nieudolne sieroty które tak naprawdę NIGDY nie miały okazji porównać

>w praktyce co niosą za sobą wykre

 

tak gagacek, inżynierowie dźwięku z Alia Vox, Analogue Productions, Harmonia Mundi, Chesky, Stockfish, Mobile Fidelity etc to nieudolne sieroty, które powinny bardziej lubić muzykę w niskiej rozdzielczości niż w wysokiej, no proszę Cię, i po co te wyzwiska z piaskownicy?

[audioholik]

MAG, 27 Lut 2009, 23:35

 

>No teraz mogę powiedzieć że jestem posiadaczem JVC XL-Z1050 Odtwarzacz na pierwszą organoleptykę

>naprawdę solidny , kiedyś mogłem tylko patrzeć , dawno emu w Katowickim RCM ie słuchałem tego modelu

>na dość analitycznym zestawie IQ zestawy głośnikowe

>Na obecną chwilę moge powiedzieć że ładny klocek heh miło nowiutki pilocik do tego , chodzi jak

>zegarek , jutro bardzo uważnie siądę do słuchania i zobaczymy co tak na prawdę ten K2 wydobędzie

>Z siebie szkoda że w zestawie zabrakło wzmacniacza do kompletu ale magnetofon i tuner bardzo solidne

>

>Pozdrawiam serdecznie

>Powiem tak na koniec miło widzieć tak wykonane komponenty naprawdę warto wracać do tych klocków

 

Witam MAG, przepraszam za mały bałagan w wątku, ale robie co mogę żeby blokować zaśmiecających wątek trolli.

 

co do JVC XL-Z1050, gratuluję zakupu!

 

poniżej wrzucam link do jego recenzji (dla tych którzy nie mają możliwości odsłuchu)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

swoją drogą ciekaw jestem Twojej opinii o jego brzmieniu, czy potwierdzisz opinie innych użytkowników "Superb midrange, sweet highs, non fatigue digital", "Excellent resolving capability! Lush midrange. Well Built"....

 

Pozdrawiam Serdecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

XL-Z1050 owszem może tak zagrać, dopiero gdy ominie się dwa OPA na końcu analogówki. Miałem go, miałem wielkie nadzieje z nim związane i sprzedałem bez większego żalu.

[Malecki]

Nie prawda Te kolumny maja glosniki 14,5 cm a stare 13,5 mam katalog

[Malecki]

Jesli sluchasz radia ZET to nie jestes audiofilem tylko zwyklym sluchaczem Zetka jest dla sklerotykow poniewaz dana piosenka(przewaznie badziew) jest powtarzana pare razy dziennie Ja osobiscie slucham PR1 PR2 PR3 tylko tyle ambitniejszych kanalow radiowych moge odbierac

[Piopio]

Miałem kiedyś XL-Z1050, potem był u ArtPaw-a ;-) Kupiony właśnie w RCM. Kiedyś grał, że hey !!!

Niestety na obecne standardy gra cieńko. Najgorszy dla mnie był brak dynamiki.

Niestety nie każda legenda ma w sobie prawdziwą wartość.

 

pzdr

[MAG]

Koledzy

 

Słucham sobie od rana tego XL-Z1050 i jak by to powiedzieć wróciły wspomnienia , pierwszy raz miałem do czynienia z nim właśnie w RCM słuchałem wtedy chyba Jean Michel Jarre jakiś koncert na tamte czasy grał wyśmienicie

Na dzisiaj jest to gratka przynajmniej w mojej skromnej kolekcji gdyż klocki tej serii są na prawdę niezwykle dobrze zrobione z niebywałą precyzją , koło serii ES Sony czy referencyjnej Pioneer na równi można je postawić bez ujmy dla każdej ze stron .

Super Digifine JVC bardzo spodobał się mojej żonie tylko muszę teraz zagospodarować miejsce i co nieco poprzestawiać

 

Jeśli chodzi o mechanikę czyta wszystko bez żadnego ociągania ( bardzo krótko go użytkuję)

Co do obsługi wyjścia słuchawkowego jest problem gdy odtwarzacz pracuje i chciałem wyciągnąć czincz naciskałem niechcący przycisk tacka wysuwała się taka mała niedogodność

 

Od strony dżwiękowej JVC radzi sobie naprawdę nie żle , posiadam dość duże pomieszczenie raczej dobre warunki odsłuchowe jak i pełno pasmowe zestawy głośnkowe HF 275 które rekompensują właśnie braki na dolnych skrajach pasma co nie oznacza że ten odtwarzacz jest pozbawiony dołu wprawdzie jest go trochę mniej niż np PRIMARE CD21 może się zagalopowałem ale do PRIMARE CD21 jako nowoczesnej konstrukcji mogłem porównać JVC

Jak na kilka lat to wcale ten JVC nie jest zły pewnie wystarczy podpiąć jakiś świeży przetwornik a wtedy może pokazać skrzydła mechanika to naprawdę odlot , niektóre płyty brzmią dobrze a niektóre przeciętnie to tyle ode mnie nie traktujcie tego jako wyroczni podchodzę do tego opisu z dystansem

zawsze jak chce posłuchać referencyjnego kalibru zapuszczam OTARI MX-50 Taśma studyjna Master i wtedy nie brakuje mi niczego :)

A swoja droga teraz zajmę sie deckiem ciekawy model pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Malecki]

Witam Jestem posiadaczem Technics sa-ax 530 dvd denwer (z wystawki) i kolumn tonsil fan 2 Meczy mnie ten sprzet a w przyszlosci chcialbym kupic jakies klocki jvc Ale to przyszlosc nie wiadomo jak odlegla Na nowe mnie nie stac To JVC wchodzi do HI-FI fajnie Slyszy sie wiele nie pochlebnych slow o jvc ze badziew chinszczyzna z niektorymi opiniami sie zgadzam Niektore radia samochodowe nie graja ale wygladaja i to nie fajnie ale jest poprawa Pozdrawiam i przepraszam za moje bledy