Lampucera DAC

[Maciej Czerwiński]

Nie mierzyłem napięcia na wyjściu wzmacniaczy, tylko się sparzyłem w palec :-) Po zamianie zworek na 1k były ciepłe, ale nie parzyły. Grzały się tylko gdy układ nie dostawał sygnału i przekaźnik zwierał wyjścia do masy. Zresztą i tak nie korzystam z tej części układu (jak napisałem wyżej) i nie chce mi się już przerabiać zasilacza do stanu pierwotnego, żeby zmierzyć to napięcie (patrz modyfikacja poniżej).

 

Kolejne obserwacje:

CS8416 jest zasilany z jednego stabilizatora 3.3V. VD i VA są połączone ze sobą. Proponuję je odseparować i wykorzystać stabilizator +12V (jeśli nie używamy przedwzmacniacza, nie jest potrzebny). Trzeba tylko wyjąć opampy z podstawek i wylutować dławik zasilania przekaźnika, zewrzeć kondensator wejściowy stabilizatora -12V i przykręcić napięcie potencjometrem wieloobrotowym do 3.3V. Napięcie zmienne z trafa podpinamy na zewnętrzne zaciski zasilacza - środkowy zostawiamy wolny. Następnie przeciąć ścieżki łączące VA i VD CS8416 z obydwu stron płytki i podprowadzić zasilanie przewodem ze stabilizacji. Separację VA i VD sugeruje zresztą DTR. Spróbuję wstawić fotki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Maciej Czerwiński]

Kolejne poprawki mojej "maxi lampucery":

Po wydzieleniu dwóch napięć zasilających CS8416 oczywiście musiałem jeszcze odseparować układ resetujący (rezystor+kondensator) od VA i podłączyć go do VD (patrz: fotka).

Teraz kolej na upsampler CS8421. Znowu niepoprawnie wykonane zasilanie obydwu napięć VD i VL z jednego źródła +3.3V. DTR wyraźnie mówi, że z takim napięciem nie gwarantuje poprawnego działania układu! Powinno być +2.5V VD oraz +3.3 lub +5V VL. Odlutowałem nóżkę 3 (VD) od płytki, odgiąłem ją do góry (baardzo mikroskopowa robota) i podłączyłem ją do +3.3V przez diodę prostowniczą, otrzymując +2.47V, czyli w granicach dopuszczanych przez DTR. Dodatkowo odkłóciłem ją przez 100n do masy. Fotki załączone. Również zbliżenia miejsc, w których trzeba przeciąć ścieżki, albo zrobić obejścia itp. Jakość nie najlepsza - zdjęcia robione komórką przez lupę :-) Dodatkowo schemat z moimi przeróbkami na czerwono.

 

Jeszcze jedno: oryginalnie napięcia +12V i -12V są doprowadzone również do płytki z CS4397, ale nie są nigdzie podłączone. Po przeróbce zasilacza nie ma już tam tych napięć. Być może inny przetwornik AC ich wymaga?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsmok]

hmm

dotarła do mnie lampucera mini nowa (PCM1798)

bez modów gra na poziomie mojej karty muzycznej w laptopie :(

 

porażka

[macc666]

Wywal oryginalną analogówkę , zrób nową na lampach i zobaczysz jak zagra :)

[robsmok]

hmm wywaliłem te 3 opy

wpiłem się z Lampizacją wymontowaną z CD

hmm

teraz lampucera gra minimalnie lepiej od karty w budżetowym laptopie :(

 

zastanawiam się czy bawić się w wymianę kondensatorów

czy ją sprzedać wpi....du

 

miałem nadzieje że zagra to lepiej od mojego lekko

modowanego CD z TDA1541 a tu póki co dźwięk na poziomie komputerowego szumofona :(

 

 

ps.

ktoś podpowie jak się wylutowywuje te elektrolity z lampucery mini ?

 

TNX

 

może musi się wygrzać ?

ale miało by to aż taki wpływ na poprawę brzmienia ?

[Maciej Czerwiński]

hmm wywaliłem te 3 opy

wpiłem się z Lampizacją wymontowaną z CD

hmm

teraz lampucera gra minimalnie lepiej od karty w budżetowym laptopie :(

 

zastanawiam się czy bawić się w wymianę kondensatorów

czy ją sprzedać wpi....du

 

miałem nadzieje że zagra to lepiej od mojego lekko

modowanego CD z TDA1541 a tu póki co dźwięk na poziomie komputerowego szumofona :(

Oglądam fotkę lampucery mini, czy Twoja to taka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Warto sprawdzić czy CS8416 jest poprawnie zaimplementowany, to samo z PCM1798. Widzę tu 6 stabilizatorów: +12V, -12V, 2x+5V, 2x+3.3V, a w DTR'kach są: 2x+3.3V dla 8416 oraz 2x+5V i +3.3V dla PCM1798, czyli na oko jest za mało stabilizatorów i na pewno są budżetowo używane "wspólnie". Zasilanie to podstawa. Sprawdziłbym też zgodność reszty aplikacji z DTR.

ps.

ktoś podpowie jak się wylutowywuje te elektrolity z lampucery mini ?

Jeśli to są takie kond. jak na fotce, to mają po dwie nóżki w formie blaszek w wycięciach tej plastikowej podstawki. Nie widzę problemu - lutownica z cienkim grotem i tyle.

 

Przeoczyłem jeszcze jedną "nieprawidłowość" w moim DAC'u (LM-DAC3 V30 210,06): rezystory konfigurujące CS8416 po resecie dołączone do nóg 15-19 mają 10k a powinny 47k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Grudnia 2010 przez Fr@ntz

[daru0105]

hmm wywaliłem te 3 opy

wpiłem się z Lampizacją wymontowaną z CD

 

 

Na jakim rezystorze zrobiłeś konwersję?

[robsmok]

hmm na razie 'obwąch*je' :) nowąmini

stanąłem przed dylematem pruć kondy czy sprzedać jako nieruszaną

 

lampy w układzie SRPP przepiąłem na żywca z CD z TDA1541

do konwersji użyty był opornik 90 Ohm /metalizowany ale nie jakiś wypasiony :(/

w CD dawał rade :)

 

idea lampucery była taka że chciałem osiągnąć przyzwoity dźwięk z kompa

na razie bez podmiany kondów i ingerencji w zasilanie jest bardzo słabiutko

/znaczy nakład finansowy jest nieadekwatny do jakości dźwięku/

 

moja mini to taka jak na fotach 'Maciej-a Czerwiński'

Edytowane 27 Grudnia 2010 przez robsmok

[eljelj]

 

moja mini to taka jak na fotach 'Maciej-a Czerwiński'

 

Przecież on ma wersję maxi. A jak podpinasz się pod kompa?

Edytowane 27 Grudnia 2010 przez eljelj

[piotr_37]

Na początek zrób zasilanie z osobnego stabilizatora (z wpiętym R=5-10R jako filtr Rc) dla sekcji analogowej PCM17xx , no i trzymaj cały czas pod prądem ;) niech się wygrzeje.

Edytowane 27 Grudnia 2010 przez piotr_37

[robsmok]

do kompa podłączam się przez PCM2704 USB->coaxial

hmm ale to akurat chyba niema znaczenia ponieważ po połączeniu z CD coaxialem jest to samo :(

 

LAMPUCERA MINI NOWA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a może to trafo :)

podpiąłem 2x9V bo takie maiłem w szufladzie

a ma być 2x13V

 

po stabilizacji

5V jest ok ale zamiast 12V ma chyba 7V :)

/pomyślałem ze jak wywale opampy to mi to 12V niepotrzebne/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Grudnia 2010 przez robsmok

[Maciej Czerwiński]

idea lampucery była taka że chciałem osiągnąć przyzwoity dźwięk z kompa

na razie bez podmiany kondów i ingerencji w zasilanie jest bardzo słabiutko

/znaczy nakład finansowy jest nieadekwatny do jakości dźwięku/

Moja maxi L grała ładnie nawet prosto z pudełka, nie może być aż tak źle. Może z kompa coś wychodzi nie tak? Ja mam dla pewności zainstalowane sterowniki ASIO4ALL. Chyba, że testujesz z innego źródła niż komp. W sumie potraktował bym ten układ jako "CS8416+PCM1798 na płytce". Pozostałe elementy do dopracowania. Ja bym pruł :-)

W sumie 200zł to cena komponentów w detalu+płytka a tu już nawet zmontowane...

[daru0105]

Uruchomił ktoś z kolegów w mini lampucerze na pcm1798 format 24/96?

Ta po zakupie nie działa na gęste pliki.

Czy wystarczy na nogę 3 scalaka podać "1"?

[pittt]

też się włączę:))

 

mam lampucerę mini, zasilana jak prikazali i w wersji "z pudełka" gra to lepiej od "wypasionego" CD NAD-a C542 :)) więc jestem zdziwiony, że karta w laptopie gra lepiej. U mnie karty z laptopa nie da się słuchać, podobnie jak karty USB z pcm2704....

 

Co do gęstych plików - sprawdzę dzisiaj czy to gra:)

[bmxmen]

Witam was, czytam ten temat już od kilku dni i najwidoczniej nie umiem czytać bo mi się mieli już w głowie. Nie dawno doszła do mnie nowa lampucera mini na cs8416/pcm1798, czyli trochę inna niż większość z was przerabia z strony Fikusa. Schemat ma bardzo podobny do lampucery maxi. Może przerabiał ktoś już ta wersje lapucery i mógł by napisać, a najlepiej zaznaczyć które elementy należy wymienić, no i na jakie wartośći. Na dzień dzisiejszy wiem ze musze wylutować zaznaczone na czerwono elementy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znalazłem też wyjścia z daca, ale nie wiem które wykorzystać, wiele z was miało różnie podpięty stopień analogowy na lampach. Na początek chce poprowadzić sygnał prosto z daca do wzmacniacza(tranzystorowiec), tylko nie wiem jakie zastosować rezystory i kondensatory. Do cyfry buduje zasilacz na diodach byv26c i 2 stabilizatorach lm341t5.0. Na płytce zauważyłem ze brakuje transformatora separujacego spdif, sa dane poprostu zworki, znacie może jakiś typ transformatora jaki można tam zastosowć? Już ktoś się wypowiadał że dodanie go daje duża poprawę. Jeśli już przerobie lampucere to następnym krokiem będzie analog na lampach, do tego celu chce wykorzystać płytki z forumowego zamówienia(lampizacja pcb). Na schemacie płytki od lamp widzę ze na wejściu jest rezystor i kondensator, wiec rozumiem ze sygnał mam dać tam bezposrednio z daca, bez dodatkowych rezystorów i kondensatorów? Jeszcze mam pytanie odnośnie kondensatora wyjściowego, idącego z lamp, myślałem o jetzen z cap, ale również nie wiem jaka wartość użyć. Zamierzam użyć lamp 6n6pw trybie srpp, wielu dobrze wspomina te lampy z lampucerą. Narazie znalazłęm trafo do lamp 6,3v na 170v, nie będzie miało za wysokiego napięcia? O lampach muszę się sporo dowiedzieć zanim zaczne nimi się bawic, wiem ze kilka rezystorow z schematu srpp się oblicza ustawiając punkt pracy lampy, a zna ktoś może wartości reszty z nich?

Uff to chyba koniec moich pytań, mam nadzieje że nikt nie spadł z krzesła czytając tyle pytań w 60 stronicowym temacie, ale wolę się spytać niż coś spalić. Z góry wybaczcie moje nie douczenie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Wyjąć U11 i U12 z podstawek , wylutować C55 do C58 i R27 do R30, w podstawkę U11 pin 2-3 i 6-5 włożyć rezystory do konwersji np.200R tak samo zrobić z U12 sygnał pobierasz z pin 6 U11/U12

Edytowane 28 Grudnia 2010 przez piotr_37

[bmxmen]

Dzieki, dobrze zrozumiałem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Jeśli lampucera działa teraz powinienem mieć 2,5v stałego na wyjściu tak? Jeśli chciałbym teraz podlączyć do wzmacniacza tranzystorowego to muszę zastosować kondensatory, jaka wartość i typ? Już chyba bardziej łapotologicznie nie da się dla mnie tłumaczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Bmxmen PCM1798 jest kostką z wyjściem prądowym i aby pojawiło się napięcie musisz dać rezystory konwersji przez które będzie płynął prąd powodując odłożenie się napięcia właśnie na tych rezystorach które to wysteruje wzmacniacz.Kondensator może być ok.2,2uF ale nie musi, właśnie ze względu iż jest to kostka z wyjściem prądowym.

[bmxmen]

I już człowiek wie trochę więcej. Dopuki nie złożę stopnia analogowego na lampach to podepne bez kondów do amplitunera. Jak już będą lampy to wtedy dam konda, jaki tam typ byś proponował? Jestem ciekawy jak to zagra, potem bym się wzioł za wymianę kondów lampucery. Szkoda ze jest inne rozłożenie elementów względem starszej wersji, wtedy bym nie miał problemu. Próbował ktoś może połączyć lampucere poprzez spdif z karty audigy 2 zs gold?

[piotr_37]

"Jak już będą lampy to wtedy dam konda, jaki tam typ byś proponował? "

 

Tak ale tylko na wyjściu z lampy, jego wartość jest zdeterminowana przez następny stopień jak pisałem może być 2,2uF a producent/typ to już wg.preferencji i zasobności portfela ;)

[bmxmen]

Bo na schemacie srpp/wwka jest na wejsciu do lamp kond czyli c1 i c4, ale skoro mówisz że nie musi być to go pomine. A co z rezystorem na tym schemacie, czyli r1, r8, również tego nie dawać? Kond z wyjść lamp to masz na myśli c3,c6? tam myślałem o budżetowym jetzenie z cap, nastepny stopień to aplituner yamaha rx v1400, gra bardziej po ciemnej stronie niz jasnej;p.

[piotr_37]

Musi być ten kondensator w przypadku DAC z wyj. napięciowym np.Wm8740/41/42 w twoim przypadku jest zbędny, zostawiasz tylko na wejściu R2/R9 są tzw. antyparazytowe ;), tak zostawiasz C3 i C6.

[bmxmen]

A jakie spelniają zadanie r7 i r14 jakoś nie podobają mi się tam. Dac nie uszkodzi się jak usunę r1/r8? Dało by radę żebys podał mi wartości elementów na tym schemacie? oczywiscie wartosci elementów odpowiedzialnych za punkt pracy lampy sam obliczę, ale podejrzewam ze reszte może ktoś kto stosowal 6n6p w trybie srpp będzie wiedział. C3/c6 to jest ten kond o którym mówiłeś, że mogę dać taki na jaki mnie stać? Na schemacie tez jest c2/c5, elektrolit, ale nie jest podana wartość. Sory że mieszam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ten transformator będzie odpowiedni?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pittt]

daru0105 sprawdzałem 24/96 na lampucerze mini i działa:)

[robsmok]

wymieniłem trafola w mojej //lampucerze mini Nowej// z 9-0-9V

na 13-0-13V i dźwięk się radykalnie poprawił :)

 

czas na wymianę elektrolitów :)

czy mam się czymać ściśle wartości z datashetów :) ?

 

na alleg.. znalazłem fajne os-cony o wartości 220u

na płytce są elektrolity od 10u do 470u

 

TNX

 

'bmxmen' robiłem sobie experymenty z mini -

proponuje wyjąć opy i za pomocą drucików wyprowadzić sygnał z podstawek :)

w 10 minut będziesz miał sygnał bezpośredno z DAC bez grzania lutownicy :)

[macc666]

wymieniłem trafola w mojej //lampucerze mini Nowej// z 9-0-9V

na 13-0-13V i dźwięk się radykalnie poprawił :)

 

czas na wymianę elektrolitów :)

czy mam się czymać ściśle wartości z datashetów :) ?

 

na alleg.. znalazłem fajne os-cony o wartości 220u

na płytce są elektrolity od 10u do 470u

 

TNX

 

'bmxmen' robiłem sobie experymenty z mini -

proponuje wyjąć opy i za pomocą drucików wyprowadzić sygnał z podstawek :)

w 10 minut będziesz miał sygnał bezpośredno z DAC bez grzania lutownicy :)

Jak masz oryginalną analogówkę odłączoną to niby jakim cudem miał by się dźwięk poprawić po zmianie trafa na 13-0-13V skoro po stabilizatorach i tak będą te same napięcia ?

[robsmok]

nie bardzo miałem miejsce na trzymanie pająka z lampami na stole :)

 

wiec opy wróciły na podstawki

na razie gra to lepiej od kary w kompie wiec cel minimum osiągnięty

 

po wymianie kondów w części cyfrowej, wrócę do experymentów z lampami

i porównam to z moim CD na TDA1541

 

ps.

to normalne że opy się grzeją ~40C

 

TNX

Edytowane 28 Grudnia 2010 przez robsmok

[bmxmen]

Piotr_37 napisał powyżej jak wyprowadzić sygnal prosto z daca dla lampucery mini z pcm 1798

[robsmok]

wiem wiem czytałem :)

chciałem tylko zasyganlizować ze w celach experymentalnych można to zrobić nie ingerując w PCB

 

ja zrobiłem to za pomocą drucików w podstawkach

bo nie byłem pewien czy LAMPUCERA zostaje u mnie czy idzie pod młotek :)

[macc666]

nie bardzo miałem miejsce na trzymanie pająka z lampami na stole :)

 

wiec opy wróciły na podstawki

na razie gra to lepiej od kary w kompie wiec cel minimum osiągnięty

 

po wymianie kondów w części cyfrowej, wrócę do experymentów z lampami

i porównam to z moim CD na TDA1541

 

ps.

to normalne że opy się grzeją ~40C

 

TNX

No to logiczne że trafo 9-0-9V dawało zdecydowanie za małe napięcia dla stabilizatorów 12V więc nie miało to prawa dobrze grać.