Ślepy test wygrany przez audiofila...

[Switch]

Pawle a czy wzmacniacz w zintegrowanej karcie dźwiękowej też uznajesz za referencje? Wszedłem na stronę realteaka w datasheeta i widzę, że ALC888 ma wzmaka. Nawet podawane sa parametry dla 32 ohm. Tyle co mają moje słuchawki. Czy w takiej sytuacji nie powinien on grać inaczej niż inne wzmacniacze słuchawkowe?

 

Zresztą sam spójrz bo Ty się na tych parametrach znasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

- Built in headphone amplifiers for each re-tasking jack

- Headphone amplifier output@32ohm load - S/N 97dB FSA

- Headphone amplifier output@32ohm load - THD+N -78dB FSA

Ponadto

high-perfomrmance DAC with 97dB SNR

 

 

Dodatkowo powinieneś być zachwycony, ponieważ jest to współczeny 24 bitowy DAC

 

 

Co Ty na to? Brzmi tak samo jak inne karty dźwiękowe i odtwarzacze CD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Switch, 28 Kwi 2009, 08:27

 

>Pawle a czy wzmacniacz w zintegrowanej karcie dźwiękowej

 

Nie musisz mi zadawać ciągle tego samego pytania albo podobnego. Już na nie odpowiedziałem, możesz sam wyciągnąć wnioski. I powtarzam: Nie jestem informacją.

 

Pierwsze ostrzeżenie: zaśmiecasz wątek.

[Switch]

Nie będę robił ślepego testu dopóki nie stwierdzisz, że użyty sprzęt gra identycznie. Do tego na zintegrowanej karcie łatwo sobie mogę wyrównać poziom dźwięku, dlatego pytam, żebyś potem nie kręcił. Tym bardziej absuradlnym wydaje się fakt, że wcześniej nie miałeś żadnego problemu z ustaleniem co jak gra. Ba! nawet dziecinnie łatwo ustalałeś co ktoś słyszy!

Moje posty mają ścisły związek z tematem, więc nie rozumiem po co Twoje ostrzeżenie. Być może Pawełek podstawiony pod ścianą, zaczyna się denerwować :))))

pozdrawiam :)))

[Switch]

A może głowa z rana jeszcze się dobrze nie wygrzała? :) W takim razie odezwę się wieczorem :))))

[Gość]

Switch, 28 Kwi 2009, 09:18

 

>Nie będę robił ślepego testu dopóki nie stwierdzisz, że użyty sprzęt gra identycznie. Do tego na

>zintegrowanej karcie łatwo sobie mogę wyrównać poziom dźwięku

 

zrób w końcu ten ślepy test, zamiast bicia piany. OK ?

Niedawno ktoś dał linka do testów kart dźwiękowych: są identyczne.

[matee]

pod warunkiem, że karty są porządnie wykonane, a często, zwłaszcza te zintegrowane na płytach, są kiepsko wykonane i pierwsze co się rzuca w uszy to szumy i przydźwięki.

[Switch]

Jak w parametrach nie ma opisanych szumów i przydźwięków to znaczy że ich nie ma ;)

[Gość]

matee, 28 Kwi 2009, 09:41

 

>pod warunkiem, że karty są porządnie wykonane, a często, zwłaszcza te zintegrowane na płytach, są

>kiepsko wykonane i pierwsze co się rzuca w uszy to szumy i przydźwięki.

 

To jest jasne, jak są szumy i przydźwięki to karta będzie rozróżnialna w teście ABX z przyczyn oczywistych, co można spokojnie pomierzyć.

[mlb]

a odkurzacze testowaliście? :-D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kichanadeta]

Switch, 28 Kwi 2009, 07:39

 

>Pawle to co lepiej słuchać, klocków i kabli czy parametrów technicznych? ;)

 

 

Pawel w ogole nie slucha on tylko czyta i toczy swa krucjate. Zreszta Projekt Orion nie brzmi mu tak jak sie spodziewal co zreszta napisla w zakladce DIY.

[Gość]

mlb, 28 Kwi 2009, 11:01

 

>a odkurzacze testowaliście? :-D http://sucharek.tublo.pl/

 

myślałem, że chociaż będzie śmieszne...

[lechb]

Panowie, nie próbujcie nawet zmusić Pawła do konkretnej merytorycznej wypowiedzi, bo takiej nie posiada w swoim arsenale. Im dłużej trwa ta krucjata, tym częściej popełnia błędy i gubi się we własnych wypowiedziach. Najpierw wszystko gra tak samo, a teraz, jesli cos jest słabiej wykonane, co owocuje szumami i zniekształceniami, mozna odróznic w ślepym teście. Do niedawna tylko lampy, według załozyciela wątku, były rozróznialne w testach ABX. Podsumowując, nie da się Pawła zmusić do zajęcia jakiegoś stanowiska, wobec konkretnych przypadków. Jedyne argumenty to ABX, ale jak chcesz sie czegoś dowiedzieć, to sobie taki test zrób sam, bo Paweł robił, ale nie stety, nie ma zdania (własnego). Bardzo wygodna forma wypowiedzi, cos troche jak po żydowsku, pytaniem na pytanie.

[Redaktor]

"myślałem, że chociaż będzie śmieszne..."

 

 

A jest nudno.

[Gość]

lechb, 28 Kwi 2009, 11:35

 

>Panowie, nie próbujcie nawet zmusić Pawła do konkretnej merytorycznej wypowiedzi, bo takiej nie

>posiada w swoim arsenale. Im dłużej trwa ta krucjata, tym częściej popełnia błędy i gubi się we

>własnych wypowiedziach.

 

Wszystko co piszę jest merytoryczne i LOGICZNE. Gorzej jak ktoś ma kłopoty ze zrozumieniem logiki. Jak masz wątpliwości to wskaż dziurę logiczną w tym co piszę.

 

Co do szumów: poprawne, współczesne CD i wzmaki mają szumy poniżej poziomu, którym należy się martwić. Badziewna karta AC97 może sobie szumieć, wyjdzie to w ABX i w prostych pomiarach. ZERO magii.

Czy to jest jasne ?

[Gość]

Redaktor, 28 Kwi 2009, 11:45

 

>"myślałem, że chociaż będzie śmieszne..."

>A jest nudno.

 

tamten artykuł w zasadzie tak, jeśli pijesz do tego wątku, to też, oczekiwanie jest nudne...

 

Jest także drażniące dla audiofili: pół roku czekania, 17 stron wątku i ANI JEDNEGO testu ABX wygranego przez audiofila :)

 

Czy może być coś bardziej podmywającego dla wiary audiofilskiej ?

A tyle wiernych...

[parzystokopytny]

Ja tylko przypomnę że Elberoth zaprosił XYZPawła do siebie aby wykazać jak bardzo się myli. Zaoferował bilet, wygraną, a Paweł podkulił ogon i zwiał. Elberoth czekał dłużej niż pół roku... To chyba najlepszy test jaki można było wymyślić, a jego wyniki mówią same a siebie.

[lechb]

Paweł, a co sądzisz ...

 

I tu pozwole sobie ciebie zacytować:

 

"Jak nie słychać różnicy w ABX, to jej nie ma."

 

Czy ty masz jakieś własne zdanie, przemyslenia, doświadczenia, czy tylko podpierasz sie tym co przeczytasz.

[mlb]

>Czy ty masz jakieś własne zdanie, przemyslenia, doświadczenia, czy tylko podpierasz sie tym co

>przeczytasz.

 

To bardzo dobre pytanie. Jedyną argumentację jaką tu widzę to jakieś linki z sieci, zero własnych doświadczeń. I to rzeczywiście jest nudne.

[Gość]

lechb, 28 Kwi 2009, 12:50

 

>Paweł, a co sądzisz ...

>I tu pozwole sobie ciebie zacytować:

>"Jak nie słychać różnicy w ABX, to jej nie ma."

 

jaki jest cel tego cytatu ?

 

>Czy ty masz jakieś własne zdanie, przemyslenia, doświadczenia, czy tylko podpierasz sie tym co

>przeczytasz.

 

Widzę, że nie udało Ci się znaleźć żadnej dziury logicznej ? i wolisz pisać o jakichś bzdetach ?

[Gość]

mlb, 28 Kwi 2009, 12:52

 

>>Czy ty masz jakieś własne zdanie, przemyslenia, doświadczenia, czy tylko podpierasz sie tym co

>>przeczytasz.

>To bardzo dobre pytanie. Jedyną argumentację jaką tu widzę to jakieś linki z sieci, zero własnych

>doświadczeń. I to rzeczywiście jest nudne.

 

99% Twojej wiedzy jest opartej na CUDZYCH badaniach i doświadczeniach, więc liczy się tylko ten 1% ?!?

Wróć do średniowiecza, tam można było żyć w oparciu jedynie na własnym doświadczeniu :))

 

Co do linków, ja też chcę tylko JAKIŚ link z sieci (byleby z poprawnie zrobionym testem ABX, tak jak moje).

 

Po co czytasz nudny wątek ? (jak służbowo, to nie narzekaj ;)

[nemesis]

Logiczne jest to iz szukam wlasnie armatury lazienkowej do nowego mieszkania, nawet nie wiecie jaki to problem. za male za duze za waskie za drogie itd... pomocy

 

 

p.s skoro tu jest juz taki kibel to chyba moja prosba nie jest niestosowna

[mlb]

tu się mylisz. Co mogę to weryfikuję, dzięki temu mam komfort posiadania własnego zdania któremu żadne linki nie podskoczą :-)

[nemesis]

weryfikacja werbalna czy pozawerbalna,,, a na czym opierasz obiektywizm analizy? przeciez prosciej zadreczyc jak pomoc

[ashirgo]

Nie no, żeby być uczciwym, to muszę powiedzieć, że pamiętam, jakoby ABXPaweł wspominał coś o tym, że o ile źródło jest poprawnie wykonane, to nie powinno być różnic.

 

Podsumowując różne domysły i interpretacje, można powiedzieć, że jeśli źródło A, B i X zapewniają optymalne warunki elektryczne, a ich pomiary wykazują zniekształcenia i szumy na poziomie poza naszą percepcją, to teoretycznie nie powinno być różnic. Wydaje się logiczne stwierdzenie, że w teście ABX (najbardziej poprawnym) także nie będzie różnic do wychwycenia. Chyba że sprzęt audio ma jeszcze jakieś parametry, których nikt nie mierzy, a istotnie wpływają na dźwięk.

[mlb]

to dotyczyło zarzutu że 99% mojej wiedzy pochodzi z sieci. Z pewnością tak nie jest, ale ta część która pochodzi z sieci jest w miarę możliwości weryfikowana. Testy podobne do ABX przeprowadzałem wielokrotnie, bez tego nie ma możliwości wykonania dobrze grającego DIY.

[lechb]

Paweł, sensem tego cytatu jest ukazanie Ci, byc może, czegoś, czego nie dostrzegasz. Nie to, żebym się całkowicie z Toba nie zgadzał, ale jednak nie we wszystkim. Bo np. jak mogą wszystkie wzmacniacze brzmieć tak samo, czy odtwarzacze. Nie mniej jednak, na zadane Ci pytanie czy według Ciebie odtwarzcz DVD, brzmi tak samo jak CD, albo kiedy zaproponowałem, prosty test Z kablami, typu solid core, ze skrętki komputerowej, kontra jaki kolwiek kabel z miedzi, to nawet nie raczyłeś sprawdzić, ale odpisałeś w swoim stylu.

 

P.S. Jak masz aspiracje zostać jakims guru, to zacznij mieć własne zdanie, udzielaj odpowiedzi w stylu " myślę, że ...", "sprawdzałem, mierzyłem i wyszło mi ...", bo inaczej, niestety, ale bezpułciwość osobowa nigdy nie jest obdarzana szacunkiem, a co dopiero sympatią.

[Gość]

lechb, 28 Kwi 2009, 13:39

 

ashirgo zrozumiał, a Ty masz jakieś problemy. Nawet to logicznie podsumował :)

 

Przeczytaj to co napisał.

[Gość]

mlb, 28 Kwi 2009, 13:36

 

>to dotyczyło zarzutu że 99% mojej wiedzy pochodzi z sieci. Z pewnością tak nie jest, ale ta część

>która pochodzi z sieci jest w miarę możliwości weryfikowana. Testy podobne do ABX przeprowadzałem

>wielokrotnie, bez tego nie ma możliwości wykonania dobrze grającego DIY.

 

a gdzie ja napisałem, że 99% Twojej wiedzy pochodzi z sieci ?!?

[Gość]

mlb, 28 Kwi 2009, 13:36

 

>Testy podobne do ABX przeprowadzałem

>wielokrotnie, bez tego nie ma możliwości wykonania dobrze grającego DIY.

 

jak znam życie, to te testy nawet nie leżały koło ABX :) Bo gdyby były to testy ABX, to wiedziałbyś że różne wzmaki brzmią tak samo :) (z wszystkimi sensownymi zastrzeżeniami).

[mlb]

>Bo gdyby były to testy ABX, to wiedziałbyś że różne wzmaki brzmią tak samo :)

 

No w końcu rozumiem na czym polegają te testy!

Jeśli nie brzmi tak samo, to trzeba je powtarzać dotąd aż zacznie brzmieć tak samo :)

 

A czy dla uwiarygodnienia testu należy założyć wiadro na głowę? Myślę że wpływ wiadra byłby nieoceniony i już po dwóch pierwszych próbach testy zakończą się z oczekiwanym rezultatem ;-)