Dynaudio 1.3 mkII vs Dali Grand Coupe

[TUX]

JarlBjorn,

 

>TUX, a jaka wysokotonowka "siedzi" w 52SE?

 

Nie wiem. Bo niby na oko jest to D260. Ale Dynaudio opisując 52SE pisze, że zastosowano w tym modelu taki sam niskotonowy jak w Contour 1.3 , ale o wysokotonowym już nie piszą, że jest taki sam jak w 1.3. Czyli skoro w 1.3mkII siedzi klasyczny D260 to można przypuszczać, że w 52SE coś zmodyfikowali. Trzeba by postawić obie kolumny obok siebie i posłuchać .

 

Technicznie trudno się połapać w tych wysokotonówkach Dynaudio ..... ale brzmieniowo jak dla mnie wysokie z Contour 1.3mkII są znakomite.

 

TUX

[wovo]

TUX to racja - D260 to znakomity głośnik, natomiast co do postawienia i posłuchania ... zdziwiłbyś się jaka jest przepaśc pomiędzy D260 na Mundorfie (białym) a na ruskim olejaku... Wiem ze to może (tym razem) zabrzmiec śmiesznie ale Mundorf gra przy olejaki tak tragicznie źle że wręcz można powiedziec że to inne głośniki (układ zwrotnicy identyczny), więc takie porównania ... hmmm. Do czego zmierzam ... że to naprawde rewelacyjny głosnik na którym slychać kondensatorki, i nie zdziwilbym się gdyby sieciówki też - jest tak wierny, czuły i dokładny.

[wovo]

|Dynaudio może wsadzić ten sam głośnik ale w serii SE go poprostu udupić (my wiemy że gównianym) SCR MKP, za to dla gazety zdjecie SCRa w zwrocie = wpis pt" w zwrotnicy jak to przystało na Dynaudio hi-endowe elementy), i ludzie walą drzwiami i oknami. Jak po wafelkowe miśki na odpuście :P

[JarlBjorn]

No właśnie, bo piszesz Tux że powyżej D260 siedzącego m.in. w 52 SE jest już tylko Esotar z Confidence czy S25.

 

Ja natomiast stwierdziłem porównując bezpośrednio (foto) 52 SE z Focusami 220, gdzie u góry jest tweeter o oznaczeniu handlowym "Esotec+", że gra on znacznie lepiej niż tweeter z 52 SE. Jest lepsze oderwanie dźwięku od głośników, lepsza przestrzeń i holografia.

 

Oczywiście nie umniejsza to w niczym chwale 52 SE, "best value for money", głośnik grający niewiarygodnie spójnym przekazem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Micke 13]

Czyli może z tego wynikać, że da się poprawić górę grzebiąc w zwrotnicy 52 SE ? A gdyby całą górną sekcję wysokotonowego w zwrotce skopiować na wzór Focusów lub Contourów 1.3 MkII ? Nie odbije się to na częstotliwości podziału względem woofera ?

[TUX]

JarlBjorn,

 

Znam bardzo dobrze brzmienie Contour 1.3mkII gdzie siedzi klasyczny D260. Znam również brzmienie Focus 140 gdzie siedzi jakiś nowy wynalazek. No i zdecydowanie wolę wysokie z 1.3mkII.

Być może wynika to z braku dotarcia kolumn, bo Contour mają swoje lata , a Focusy były nowe.

Jeżeli jak przypuszczam w 52SE nie siedzi klasyczny D260, to wtedy można zrozumieć Twoje twierdznie , ze wysokie z Focusów są lepsze niż z 52SE.

Czy to na zdjęciu to Twoje kolumny ?

Jezeli tak to zazdroszczę ;-))

 

TUX

[JarlBjorn]

Tego nie wiem, chcialem jedynie zwrocic uwage ze inzynierowie z Dynaudio cos tam jednak chyba poprawili w tweeterze o oznaczeniu D260.

 

Jednak cos za cos - gora pasma jest imho bezapelacyjnie gora w Focusie 140 ale 52 SE gra imho bardziej spojnie, jest latwiejszy do napedzenia i mniej wymagajacy wobec pomieszczenia, o kontrowersyjnym basie nie wspominajac:)

 

Nb. tweeter "Esotec+" jest identyczny w modelach Focus 140 i 220 natomiast nieco inny jest (ponoc) w modelu 110, tego ostatniego jednak nie sluchalem.

[JarlBjorn]

Tux, wobec tego Tobie podoba sie "miod" z klasycznego D260 a mi wieksza rozdzielczosc z 140/220 :)

 

Focusy musza sie porzadnie wygrzac, Broy pisal o tym.

 

Co do tych ze zdjecia to Focusy 220 musialem sprzedac bo nie miescil mi sie w pokoju ich ogromny bas. Obecnie uzytkuje 52 SE ale upgrade juz wkrotce, obym nie zapeszyl:)

[hazardzista5]

odnosząc się do dwóch ostatnich wpisów,

ja przesiadłem się z focus 110 na 52SE m.in. z powodu korzystniejszego dla moich celów podziału częśt. zwrotnicy (52SE - 2700, 110 - 1500),

ale oczywiście tak jak napisał JarlBjorn wysokotonówka w focusach jest lepsza niż w 52SE (czy w 220 jest ta sama co w 110?),

[hazardzista5]

o w międzyczasie przybyły 2 kolejne,

[JarlBjorn]

Nawiazujac raz jeszcze do wpisu Micke 13

 

>Czyli może z tego wynikać, że da się poprawić górę grzebiąc w zwrotnicy 52 SE ?

 

Jest to watpliwe dlatego ze w F140 zmodyfikowany jest sam tweeter.

 

 

>>>A gdyby całą górną sekcję wysokotonowego w zwrotce skopiować na wzór Focusów lub Contourów 1.3 MkII ?

 

Hm, 52 SE powinien grac w zasadzie identycznie jak 1.3 Mk II bo "siedza" tam identyczne glosniki jednak nigdy nie porownywalem bezposrednio tych modeli.

[TUX]

hazardzista5,

 

>ja przesiadłem się z focus 110 na 52SE m.in. z powodu korzystniejszego dla moich celów podziału

>częśt. zwrotnicy (52SE - 2700, 110 - 1500),

 

Możesz wyjaśnić dlaczego dla Twoich celów jeden podział zwrotnicy jest korzystniejszy od drugiego ?

Ja nie jestem elektronikiem, ale czuję intuicyjnie , że zwrotnic w Dynaudio nie powinno się ruszać, bo cała magia Dynaudio bierze się m.in. z doskonałej spójności brzmienia - czyli określonego sposobu strojenia zwrotnicy.

 

TUX

[wovo]

bo zaraz dojdziemy do czegoś takiego że z Dynkami jest jak z kablami Velluma ... nikt nie wie co to i nikt nie wie dlaczego - ale gra zajebiście :)

[HYBRYD]

wovo,

 

Z bialymi mundorfami to moze esotec gra slabo. Nie wiem, nie sluchalem.

Natomiast watpie, by ruskie olejaki byly lepsze od Mundorf Supreme Silver Oil (cena sztuki okolo 300zl)

 

Co do Velum masz racje. Ci co sluchali wiedza jaka to klasa kabli. Natomiast ci co tylko teoretyzuja i mowia o wezach ogrodowych nie maja pojecia jak graja nowe serie Velum.

Mowi sie o Velum, ze to slabo wykonczone kable, pomijajac ich brzmienie. A czy ktos przygladal sie innym drogim markom ? Ostatnio ktos na forum pokazywal chyba "puszke" w kablach transparenta - zenada ? Podobne materialy i rozwiazania siedza w innych drogich okablowaniach.

[wovo]

Nie wiem co to za mundorfy ze srebrnym olejem czy oleistym srebrem, ale wiem na pewno że nigdy czegoś takiego nie zobaczy sie w kolumnach za 4kzl.... takie coś sobie może w Confidence siedzieć, tylko Confidence po pierwsze nie kosztują 4kzł, a po drugie nie grają jak Contour 1,3MK2 ... rambo - bambo.

 

A co do Velluma - ja dalem tylko przykład, nie chcialem się rozpisywać, ale co do puszki Transparenta ... a w dupie mam czy kabel ma puszcze czy nie, czy jest gruby czy cieńki, czy żółty czy fioletowy i czy w środku ma granulat z platyny czy jest wypchany gównem. Jak coś gra to poprostu gra, i po co się zastanawiać dlaczego ??

 

a co do ruskich olejaków ... zwrota wygląda jak pralka - ale gra, i za 5zł za olejaka w głębokiej dupie mam srebrno oleistego Mundorfa :)

[HYBRYD]

Olejaki Supreme Silver Oil ma moj brat w Minas Anor premium.

Sa drogie, ale warto !

 

Co do kabli masz racje, ma grac ! Szkoda tylko, ze ceny sa brane z sufitu.

Dla mnie poza brzmieniem, wazne by kabel jakos wygladal. Jesli juz placimy duzo za okablowanie, to chociaz niech ten "ekskluzywny" produkt bedzie zapakowany w ladne opakowanie.

Nie moge tylko tego jednego zrozumiec. Dlaczego te kable sa takie drogie?. Przeciez nikt nie "ciagnal druta" przy pelni ksiezyca. Producenci kupuja material na szpuli w setkach metrow.

Z drugiej strony, ceny ustala producent i to jego prawo. Nie chcesz, nie kupuj. Niestety ...

 

No, ale to juz OT...

[JarlBjorn]

Jesli o kablach mowa, Dynaudio uzywa wewnetrznego okablowania firmy van den Hul.

[wovo]

Hybryd - ja tam czasami ciągne :P ale na poważnie ... kable są takie drogi bo płaci się nie za produkt - tylko za uśmieszek na twarzy producenta po zadaniu mu pytania "a z czego ten kabel jest zrobiony". Vellumiarz ma bardzo fajny uśmieszek wtedy, a jedyne co wiadomo o tych kablach że wtyki to Neutric, WBT i widły Cardasa ... nic więcej. i własnie za to się płaci. Za układ RC w pudełku transparenta bez którego ten kabel juz nie zagra tak jak zagrał, ale ktoś musial wpasć na pomysl z tym RC. Mam nadzieje że rozumiesz :) skomplikowane to trochę :P

 

co do Mundorfa - Twój brat ma bo sobie sam wstawił - ok. Ale w seryjnych produktach czegoś takiego nie będzie.

[HYBRYD]

Wovo,

 

To co opisujesz jest nie tyle co dla mnie zrozumiale, ale doskonale wiem, ze tak wlasnie jest. Polityka "kablarska" dobrze jest mi znana i tymbardziej mnie to wkurza, ze produkt ten jest tak drogi.

 

Co do Mundorfow, tak zostaly wstawione.

A czy ruskie olejaki, ktore podales wystepuja w konstrukcji wymienionej w watku ?

 

A tak poza tym, to nie lubie monitorow ! I w 12m2 mozna grac podlogowka, w odpowiednio zaadoptowanym pomieszczeniu.

Naprawde dziwie sie jak ktos pokazuje monitory wielkosci Dali i pisze, ze to do 20-25m2. Bzdura...

[JarlBjorn]

>>> Naprawde dziwie sie jak ktos pokazuje monitory wielkosci Dali i pisze, ze to do 20-25m2. Bzdura...

 

 

Bzdura? Poza modelami A42 i Focus 110 oraz jak podejrzewam nowym modelem Exciste X12 malo ktory monitor Dynaudio kwalifikuje sie do powierzchni

[HYBRYD]

Moze przesadzilem piszac "bzdura". Ale zapewniam, ze w wiekszosci przypadkow monitory na wooferach 18cm mozna zmiescic ponizej 20m2.

Przykladem niech bedzie moj system oparty o Focal JMLab electra 926 (2x18cm woofer). Gra to w 13 m2 ! Oczywiscie pokoj wstepnie zaadoptowany. Nie da sie?, a jednak i to z poprawnym pasmem ! Pokoj tez nie jest przetlumiony. Problem jest oczywiscie z szerokoscia sceny, nastepuje zalamanie na scianie i np gitary zamiast grac w linii wchodza na sciane.

Nie mniej jednak nie ma zadnego problemu z basem, nawet tym najnizszym.

 

Mam wrazenie, ze opinie o tym, iz monitory na 18cm nie moga zagrac ponizej 20m2 wynikaja min z tego, ze mamy za slaby sprzet towarzyszacy. Za malo wydajny pradowo etc. W tym przypadku wiekszy pokoj moze maskowac rozlazly bas itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

Hybryd - tych Electr to Ci chyba zazdroszczę jak niczego innego heee :)

 

Co do podłogowek w malym pomieszczeniu ... powodzenia w wytłumieniu np. rezonansu 40Hz :) Można albo dac koło3m gąbki na ściany (heee:P) albo zrobić 2 ładne i gustowne stoliki (bass-trapy) ... które tylko dokończą dzieła zagracenia małego pokoju. Co nie zmienia fakty że Electry fajne sa :)

 

A jak ktoś gada o monitorach w dużym pokoju - tak ... gra to efektownie,,, mega przestrzeć, mega scena, i maaaasa powietrza :P Ałdjofilskyego of course ale z dobrym dzwiękiem to to nie ma wiele wspólnego.

[HYBRYD]

Electry wstawilem do tak malego pokoju na przeczekanie. Czekam na zmiane mieszkania. Szczerze, nie spodziewalem sie, ze bedzie to tak fajnie gralo! Wiadomo jakie panuja stereotypy na temat wielkosci kolumn, a metrazem pomieszczenia.

Zapraszam do mnie na odsluch sam sie przekonasz, ze bas jest jak nalezy! Jest jeszcze lepszy od czasu kiedy zmienilem zrodlo. O ref kablach Velum juz nie wspomne.

Kilka dni temu goscilem znajomych forumowiczow, nie wierzyli wlasnym uszom, a jednak da sie !:)

Nie wiem, moze to przypadek. Chociaz w innym pomieszczeniu gralem nimi w 18m2. Ciezko bylo, sporo sie nalazilem z ustrojami. W efekcie calkiem fajnie to zagralo.

 

Nie sztuka postawic kolumny w pomieszczeniu i powiedziec no nie gra ...

 

BTW, zaczynam zbierac na Diva lub Alto Utopie w wersji Be :P

Mowie powaznie :)

[TUX]

>Ale zapewniam, ze w wiekszosci przypadkow monitory na wooferach

>18cm mozna zmiescic ponizej 20m2.

 

Mój pokój 17-18m2 okazał się za mały dla Dynaudio 25SE i Dynaudio Focus 140. To jest główny powód dla którego jeszcze nie mam głośników Dynaudio :-(

 

TUX

[EMiL]

a wystarczy wlozyc troche filcu w bass refleks i basu bedzie w sam raz...

[wovo]

to jak nie nazbierasz na nie za szybko to masz kupca na electry :)

[qbasinsky]

Bzdura? Poza modelami A42 i Focus 110 oraz jak podejrzewam nowym modelem Exciste X12 malo ktory

>monitor Dynaudio kwalifikuje sie do powierzchni

>W kazdym razie nie zagra optymalnie chyba ze pomieszczenie bedzie bardzo silnie wygluszone.

 

Zgadzam się, chociaż z zastrzeżeniami.

Swego czasu miałem 52 se w moim 19m "saloniku" i faktycznie, buczało okrutnie. Pozbyłem się dyniek, wymieniłem na asw. W międzyczasie generalny remont (ściany, podłoga, trochę ustroi akustycznych) i okazało się, że 52se są rozmiarem baardzo akuratne do tego metrażu.

Teraz grają focusy 110, troszkę brakuje słodyczy i basu 52se, ale poza tym granie o klasę lepsze.

Poeksperymentowałbym jednak z f140 (basik!), bo bez odsłuchu trochę się boję (vide doświadczenia sprzed przebudowy).

Ktoś ze śląska dysponuje focusami 140? Chętnie umówiłbym się na popołudnie z dyniami...

[HYBRYD]

>Mój pokój 17-18m2 okazał się za mały dla Dynaudio 25SE i Dynaudio Focus 140. To jest główny powód

>dla którego jeszcze nie mam głośników Dynaudio :-(

>

>TUX

 

Wiec nie rozumiem, dlaczego ponizej 20m2 mozna wstawic podlogowke, a problem jest z monitorem ?

[qbasinsky]

>Wiec nie rozumiem, dlaczego ponizej 20m2 mozna wstawic podlogowke, a problem jest z monitorem ?

 

Zdaje się, że dynaudio są strojone pod dość duże pomieszczenia.

Z 52se miałem więcej basu niż z wharfedale sp87, 2,5 drożne podłogówki 100x20x30 cm, 2 x 17 cm woofer bodajże...

[lechb]

A może chodzi o jakość tego basu, albo inaczej, zejścia. Po prostu Dynaudio ma świetne, niskoschodzace przetworniki, do tego dołóżmy doswiadczenie firmy na polu studyjnym, gdzie pomieszczenia są odpowiednio przystosowane akustycznie i mamy obraz sytuacji, dlaczego mają tyle basu. Częste też są przypadki przekłamań danych przez producentów. Pasmo przenoszenia, skuteczność, moc, opornośc. Wszystkie te wartości nalezy brać z przymróżeniem oka, bo rzadko maja pokrycie w rzeczywistości. Dynaudio uważam za jednego z najleprzych producentów i przy tym nie zdziera tak z klienta jak inne pseudoaudiofilskie firmy, oferując dźwięk niejednokrotnie lepszy od tych hi-endowych wypasów, od konstruktorów bez wielkiego doświadczenia i histori firmy, a jadących jedynie na chorobie zwanej audiofilią.