GAINCLONE

[methan]

pytanko

w jakiej konfiguracji twój gc zagrał najlepiej, jestem ciekaw, (nie złośliwie pytam tylko interesuje mnie to bardzo)

[methan]

pytanko do F4 oczywiście

[Marcin_G]

Też z chęcią bym się dowiedział jakie kolumny podłączyć do GC.

[Peter Daniel]

Pisalem juz wiele razy ze GC nie jest wzmacniaczem uniwersalnym i ze nie zagra w kazdym systemie, a jesli zagra to zaoferuje pewne aspekty brzmienia ktore nam bedzie pozniej trudno odnalezc w innych wzmacniaczach. Byc moze z tego wlasnie powodu jest wiele osob ktore przy GC pozostaja i jest to dla nich twor docelowy.

 

Tak wlasnie bylo w moim przypadku, tak byc moze jest takze w systemie Srajan Ebaen ktory ma Patka od prawie 3 lat i dalej uwzglednia go przy kazdym review, tu przyklad jednego z ostatnich:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Byc moze to powoduje ze jesli w Google wpisac "Audiosector Patek" to wychodzi 10 stron hitow i byc moze dzieki temu kity i wzmacniacze caly czas sie sprzedaja bez potrzeby robienia marketingu na jednym czy drugim forum.

 

A jesli tu pisze, to tylko dlatego ze wierze w ten produkt i nie mam najmniejszego problemu odpowiadac po raz setny na to samo pytanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zoltar7]

wojtekr

 

gratuluje odwagi. Ciekawe, że ty tylko wyraziłeś swój pogląd, a tu zaraz odżegnali cię od czci i wiary, i to ciekawe, że nie sam GURU ale jego uczniowie. Ludzie jest demokracja a to jest forum, wojtekr wyraził swój pogląd i chwała mu za to, można się co najwyżej z nim nie zgodzić. Sam miałem podobne "problemy" :) jak odważyłem się wyrazić własny pogląd, że klony Totem Mite to być może nie najlepsze kolumny na świecie ;-)

[zoltar7]

Oczywiście klony Totem Mite nie mają nic wspólnego z Peterem... (to tak dla jasności :)

[jar1]

Z czasem do wszystkiego nabiera się dystansu - a w szczególności do swoich własnych wysiłków.

[Peter Daniel]

Nie uwazam aby ponizsze wpisy byly wyrazeniem pogladu, jest to raczej wykalkulowany atak nie tylko na uklad bedacy tematem tego watku ale i osoby tu piszace:

 

"Jak na przyrząd, który można zrobić z kawałka drutu i tego co się ma pod nogami to gra nieźle, jak na początek zabawy z diy. Ale nie można go traktować jako nic poważnego gdyż są konstrukcje tylko trochę bardziej złożone a grające o niebo lepiej i to bez czarodziejskich BG, Rikenów czy Caddocków.

 

Swoją drogą watek GAINCLONE jest odzwierciedleniem tej konstrukcji. Wątek leniwych ludzi, którzy nie bardzo nawet chcą go czytać. Ma on 150 stron co 40 stron jest robiony falami GC, problemy jakie się pojawiają są identyczne również co parędziesiąt stron tak samo i odpowiedzi- ale nikomu się nie chce czytać. I stąd takie pytania:

 

"Koledzy jestem nowyyyyy ", "Jakie trafo do GC", "A jak zrobić zasilacz".

 

Robiąc pierwszy wzmacniacz (GC) przeczytałem około 100 stron wątku i znalazłem odpowiedzi na wszystkie moje pytania. W konstrukcji składającej się z 4 oporników i jednego, jak kolega był łaskaw zauważyć, "cieniastego cipu" i dówch kondów ilość pytań i problemów jest ograniczona (i moim zdaniem skończyła sie na 50 str). Ale ubijacze piany i kasy trwają

 

Ktoś kiedyś napisał o tym: voodoo i brednie: polaryzacja rezystorów, trafa 600 lub 800 do wzmacniacza 2x60 walka z każdym milimetrem przewodów."

 

 

I nie powinno byc zadnego problemu jesli kolega wojtekr zalozy swoj wlasny watek i w nim roprawi sie z "cieniastym cipem".

 

 

Podczas gdy dla wielu GC byl poczatkiem zabawy w diy, dla mnie jest to raczej kulminacja, gdyz zaczynalem od duzo bardziej skomplikowanych konstrukcji ktore w porownaniu nawet z "cieniastym cipem" wypadaja obecnie raczej cienko ;-)

 

BTW, listwy na ktorych montowane sa tranzystory byly robione w Radmorze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zoltar7]

Fajne :))

[Peter Daniel]

A byl to rok 1992, niektorzy tu piszacy bawili sie z pewnoscia jeszcze w piaskownicy ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zoltar7]

Ja np. 1992 kończyłem Technikum El. im. Kasprzaka w Warszawie :))

[Peter Daniel]

To podobnie jak ja, bo mniej wiecej w tym czasie konczylem George Brown College na kierunku Elektronic Technician. Ze studiami sie raczej minalem bo Wydzial Eksploatacji Silowni Okretowych na WSM do niczego mi sie nie przydal ;-)

[wojtekr]

Nie atak tylko teza, że GC to fajny początek diy ale tylko początek. Zbyt emocjonalnie to odbieracie:

"Nie podniecaj sie tak tym swoim szczesciem"

 

F4- piękny post, nie martw się jest dużo ludzi, którzy nie maja własnego zdania.

 

"Swoją drogą tak na prawdę to gówno mnie obchodzi..." coś pisałeś o kulturze osobistej?

 

I znowu piszesz o mojej konfiguracji, o której nie masz pojęcia, nawet nie wiesz w jakiej testowaliśmy GC:

"A że ProAC nie "gra" z GC, nic dziwnego że "przerobiłeś" aż tyle różnych kombinacji GainClone"

 

Nie rezygnuj z własnego zdania tylko dlatego, że jest błędne.

 

pozdrawiam

w

[wojtekr]

robi wrażenie, co to za konstrukcja?

[wojtekr]

ma na myśli ten wpis: 10 Lut 2008, 00:26

[Peter Daniel]

Chociaz w czasie studiow juz dosc aktywnie zajmowalem sie budowa segmentow audio. A byl to rok 1982; ciekawe co w tym czasie robili niektorzy tu piszacy? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacekw]

Peter fajne "siłownie okrętowe", do jakiej jednostki ?;)

[Peter Daniel]

Ta konstukcja to A75 Nelsona Passa ktora pozniej przerobilem na Aleph X (wersja 100W na kanal). Od momentu kiedy zajalem sie GC wszystkie Alephy (a mam ich 3 pary monoblokow) leza nieuzywane.

 

Byl to jeden z pierwszych Alephow X w kregach DIY:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtekr]

Przyznaję sie, że w 1982 tez bardzo pracowicie spędzałem czas- miałem 8 lat.

:)

[Peter Daniel]

Przedwzmacniacz we wpisie z 10 Lut 2008, 00:53 jest na bazie topowego wowczas Pioniera z aktywnymi filtrami z Technicsa. Wzmacniacz na bazie artykulu z Radioelektronika '81, bodajze to dalo paczatek ABOXa?

[Rambo]

Peter - tak patrząc z góry co wg ciebie decyduje, że jeden wzmak ma fajną barwę a drugi paskudną. Trochę prowokacyjne pytanie, bo widzę gdzie kładziesz wysiłek, ale może jakaś teoria...?

 

ps. u mnie 1982 r. to liceum i budowa odbiorników radiowych, czasami ulepszanie sprzętu diory.

[jacekw]

zdjęcia bomba, przypomniał mi się od razu zestaw diy z "Audio-Video" pt. AV- mini, takich podwójnych kondensatorów Elwa 4700 szukałem rok czasu! w tamtych latach oczywiście,pozdrawiam budowniczych z lat 80-tych!!

[jacekw]

ale tempo !!

[F4]

Z moimi Acoustic Energy AE-100 gra bardzo dobrze

one maja 89dB i impedancja nie spada poniżej 6ohm, czyli są dość łatwe do napędzenia.

Obecnie zacząłem zabawę w Fostex i to jest ta droga :-)

 

ale to było już nie raz opisywane w tym i w innych wątkach,

GC się "lubi" z głośnikami wysokoefktowymi i łatwymi do napędzenia.

Wcześniej miałem Monacora w obudowie cheaptrick 193 i na tyle ten dźwięk mi się spodobał, że zainwestowałem w Fostex.

I wiem że Fostex w tej lub innej formie, ale na pewno u mie pogra długo, bo bardzo mi się podoba jego brzmienie.

Na tyle bardzo że decyzja o sprzedaży AE-100 już podjęta i wcielona w życie :-)

 

A Peter nie raz już chwalił się swoimi Lowtherami, i mam nadzieję, że kiedyś będę mógł sobie na takie pozwolić.

 

Jeśli chodzi o CD to gra na zmianę Marantz CD53 modyfikowany oraz ten sam CD jako transport + DAC na TDA 1543 non-oversamplig,

układ bardzo podobny do Petera, choć może bliższy Dac Attack :-) z tym że po kilku próbach z zasilaniem i typami kondensatorów,

w końcu zastosowałem takie same jak w Nos Dacu Petera i teraz gra najlepiej.

 

Sam Dac w porównaniu z Marantzem/Drakula gra ogólnie jakoś tak "gorzej"

ale ten sam DAC + GainClone + marantz jako transport gra już zupełnie inaczej - dużo lepiej.

 

 

Jeszcze apropo GainClone i całego systemu

 

skoro jest tu opisywane jak wiele zmienia się w dźwięku na skutek zmian kondensatorów i rezystorów w samym wzmacniaczu,

to pomyślcie, ile się zmienia w całym systemie,

jeśli choć trochę zbliżamy się do tego, na czym słucha Peter i inni zadowoleni użytkownicy GC.

To są te "międzywiersze" w wątku o GC - reszta systemu jest niesamowicie ważna, tak samo jak rodzaj i marka rezystora czy kondensatora w GC

konfiguracja GC + Nos DAC + Monacor/Cheap Trick 193 to naprawdę dźwięk, za który normalnie trzeba by zapłacić wiele, wiele więcej.

Oczywiście GC i NOS DAC zbudowany poprawnie na elementach, które poleca Peter Daniel.

 

moje wrażenia są bardzo podobne do tego co napisano tu (prawie na samym dole strone podpisano darek)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS fajne zdjęcie fostex :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

A wiec jesli pisze ze GC mi gra, to nie dlatego ze go sprzedaje i robie kampanie reklamowa. Dlatego go sprzedaje bo mi gra i uwazam ze jest wart uwagi.

 

I jesli znajde cos lepszego to na pewno tu o tym napisze.

 

F3 jesli jest odpowiednio zbudowany i uzyty w okreslony sposob (chodzi glownie o elektrolit w couplingu) smialo moze konkurowac nawet z najlepszym GC i w wielu aspektach jest lepszy. Ponoc F4 gra nawet lepiej niz F3 ale jeszcze go nie zbudowalem.

[hessus]

Ludzie dajcie sobie spokoj ze skakaniem do gardel, kazdy ma prawo do wlasnych przekonan.

[wojtekr]

Peter nigdy nie pisałem, że u Ciebie nie gra. (Fakt faktem Ty też nie pisałeś, że zagra u mnie)

Napisałem, że u mnie nie gra w wielu różnych konfiguracjach sprzętowych i lokalowych. A skoro u mnie zagrały lepiej inne konstrukcję więc sprzeciwiam, się stwierdzeniom, że gra to super- bo u mnie nie zagrało więc dla mnie nie jest super. Chodziło mi o dwie rzeczy, że są inne rozwiązania i o to, że ten wątek wielokrotnie już odpowiedział na chyba wszystkie problemy jakie mogą wystąpić przy GC tylko ludziom nie chce sie czytać.

I tyle.

Natomiast to, że jest tu wiele osób, które bezwarunkowo powtarzają czyjeś (czyt. Twoje) zdanie to tylko zadziwia ale nie można mieć o to pretensji, której zresztą nie mam.

 

A teraz na inny temat:

jest coś czego nie kumam:

dlaczego w GC (jak podkreślasz) takie znaczenie maja długości przewodów a w konstrukcjach (Sym, Alpeh) nie zauważyłem jakiegoś znaczącego wpływu na dźwięk. Czy to jest jakaś cecha układów zintegrowanych? Jest rzeczywiście kosmiczna różnica dźwięku pomiędzy okablowaniem rożnymi materiałami.

[F4]

WojtekR

to że napisałem "że mnie gówno obchodzi czy Tobie gra GC czy nie i z czym", nie możesz porównywać do obrażania ludzi, tak jak Ty to zribiłeś w stosunku do Petera Daniela, i aż dziw bierze, że po właśnie takich wypowiedziach niektórych osób ma on jescze ochotę tu zaglądać i odpowiadać.

Co zresztą uczyniło już kilku bywalców.

Apropo Twoich konfiguracji testowych to przytoczyłem Twoje wpisy o Twoich pseudo klonach ProAC na Vifach, ale oczywiści enie mam pojęcia na czym to testowałeś. Jednocześnie mam nadzieje że uznasz to za wielką tajemnicę i nie zechcesz się dzielić tymi spostrzeżeniami w tym wątku.

 

PeterDaniel, jak wiesz ja też zaczynam powili składać FisrtWatt F4,a raczej kompletować. Już jadą do mnie dobierane Sk/SJ a i IRF-y też mam trójkowane, reszta elementów jest, poza radiatorami, ale niestety już ktoś nas wyprzedził z tą konstrukcją na tym forum :-)

 

Przy okazji przeprosiny za niektórych bywalców i składaczy GC dla Ciebie.

 

Pozdrawiam

[Rambo]

dużo układów nie ma ładnej barwy. tu w określonym zestawieniu została barwa "zrobiona". Jest to jednak na tyle wredne, że znaczenie ma cały zestaw, tj, cd, kable i głośniki. Szczęśliwe zestawienie może dać zestaw o fenomenalnym dźwięku. Wówczas decydują o podwyższeniu jakości lub jej degradacji drobne niuanse w budowie wzmacniacza. To tyle moich obserwacji. Może Peter zapoda teorię dla więkzej klarowności ....? ;)

[Peter Daniel]

>>Peter - tak patrząc z góry co wg ciebie decyduje, że jeden wzmak ma fajną barwę a drugi paskudną. Trochę prowokacyjne pytanie, bo widzę gdzie kładziesz wysiłek, ale może jakaś teoria...?