GAINCLONE

[Artuch]

mgmkom, 28 Paź 2008, 21:47

 

I tak trochę źle ale jak mówisz ze jest lepiej to ok :)

[Peter Daniel]

>>Uważasz że ten C od mute jest nie potrzebny?

[mgmkom]

Artuch, 28 Paź 2008, 21:51

 

>I tak trochę źle ale jak mówisz ze jest lepiej to ok :)

 

A co jeszcze można poprawić? Perfekcja mile widziana :) W końcu króliczka trzeba gonić...

[neodom]

Moim zdaniem jest ok , rozumiem ze zielona linie masy polaczyles na plytce z mostkami tylko by uproscic rysunek ? PG- i PG+ powinny laczyc sie dopiero na plytkach z czipami ale przy krociutkich polaczeniach tak jest dobrze jak jest . Teraz pewnie slyszysz brum z 4cm od glosnika i to ledwo ledwo .

[mgmkom]

neodom, 29 Paź 2008, 08:56

 

> zielona linie masy polaczyles na plytce z mostkami tylko by uproscic rysunek

 

Niestety, połączyłem tak jak na rysunku :(

 

ale:

 

> Teraz pewnie slyszysz brum z 4cm od glosnika i to ledwo ledwo.

 

Spróbuję jeszcze poprawić, może brum będzie słyszalny 1cm od głośnika?

[neodom]

Sproboj puscic osobne przewody , i jesli dasz je krotkie i o sporym przekroju ( daje lity drut 2mm ) w glosnikach nie bedziesz mial absolutnie nic , cisza totalna . Oczywiscie bez sygnalu ze zrodla .

[Artuch]

Korzystając z okazji że narysowałem sobie mój wykonany i uruchomiony wzmacniaczyk zamieszczam jego schemat i fizyczne ułożenie elementów.Oczywiście wiem że jest to zaprzeczenie koncepcji GC ale konfiguracja ta jest podyktowana zastosowaniem go w obudowie Diory midi i zasileniem z trafo 1x90W.

 

Obwody narysowane liniami prostymi i łamanymi to ścieżki ew. inne wykonanie

, linie gięte to obwody wykonane za pomocą przewodu- linka .

Okablowanie:

-zasilania kondy głowne-scalak 1-1,5mm2

-do gniazd głośnikowych min. 0.75mm2

-masa do pre lub gniazd wejsciowych min. 1mm2

-do mostka prostowniczeg min. 1mm2

Przy ułożeniu okablowania zasil. scalaka i sygnału wyjscioweg jak na rys.

jak najbliżej siebie występuje minimalizacja pola elektromagn. z tego

obwodu.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bollinger]

witam

 

mam może dziwne pytanie, ale mam zamiar zrobić sobie jakiś wzmacniacz...

 

ale porównując GC do symasyma - to jakie są różnice w dźwięku

 

symasym to pewnie klasa A

[neodom]

A moze fotka jakas ... ?

[Artuch]

Fotka od dołu

Układ jest eksperymetalno-docelowy , "ścieżki" wykonane są z przeplotki drucianej i od strony elementów wystawione są druciki na których można lutować do usr..śmierci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

mgmkom

 

To jest wszystko co maksymalnie można wyciągnąć z takiego zasilania jakie masz.

Tu na przykładzie aplikacji STK4044 ale zasada podłaczenia masy i rozdzieonego za pomocą mostków zasilania L i R jest taka sama .

Generalnie bezsensowne i niekorzystne jest rozdzielanie masy L i R na poziomie płytek wzmacniaczy ponieważ i tak muszą sie one łaczyć na zasilaczu oraz na kablach sygnału we. co generuje zakłocenia na kablach we. Mogą one być słabo zauważalne w stanie spoczynkowym ale wraz ze wzrostem wysterowania zwiekszają sie spadki napięć na masach zasilania a przez to i na masach we.czyli pojawiają sie zakłócenia( maskowane przez sygnał ) ale odczuwane jako zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Artuh , zasilanie dziwnie rozwiazales . Znow oba mostki sa rownoplegle z uzw. wtornym ( po parze diod od str trafo ) . Wyglada to tak jakby kazdy kanal byl zasilony z osobnego pojedynczego mostka . Moim zdaniem nie jest to prawidlowe . Tak sztucznie pedzona masa ma sie nijak do dwu mostkow , jesli juz koniecznie chcesz mase z srodka odczepu uzw wtornego to po co bawic sie w dwa mostki ? Wystarczy jeden ale to i tak ma sie nijak do idei GainClone .

[Artuch]

Dziwnie? Chyba nie. Ten rys. odnosi sie do zasilania takiego jak ma mgmkom czyli trafo z pojedyńczym symetrycznym uzwojeniem. Przewód z odczepu środkowego może być oczywiście jeden tym bardziej że często trafa nie mają rozdzielonego tego punktu. Można oczywiscie bawić sie rozmnożenie mostków tak jak mgmkom jednak masa z zasilacza powinna być wspolna dla R i L a PCB wzmacnacza powinno być wspólne dla R i L z jednym wspolnym punktem masy.Mostki pracują równolegle w " "

, ja bym powiedział że równocześnie na dwa osobne obciązenia.

[mgmkom]

> Można oczywiscie bawić sie rozmnożenie mostków tak jak mgmkom

 

Już nie :)

Wywaliłem jedną płytkę z mostkami jak na ostatnim rysunku, który zamieściłem, a wczoraj rozdzieliłem mostki tak, że masy schodzą się dopiero przy scalakach (jak sugerował neodom) i jest super.

Mam trochę przydźwięku (bardzo słabiutki) ale to dlatego, że płytka z diodaimi jest nieco za daleko od płytek ze scalakami i przewody zasilające trochę przydługie (ale splecione w warkocz). Na razie nie chce mi się nic przebudowywać, bo musiałbym zrobić rewolucję w obudowie (wiercenie nowych otworów, układanie na nowo elementów itp.) ale po co skoro muzyki słucha się komfortowo, a nikt nie wkłada głowy do głośników :)

[adik]

Mimo wszystko, na Twoim miejscu nie poddałbym sie, aż do absolutnej ciszy w głośnikach. Świadomość, że brumi,nawet cicho, bo coś jest nie złożone jak należy w niczym nie pomaga:)

[Artuch]

Jakby to nazwać - pseudo dual mono.

Tak jest źle i nie ma to nić do idei GC oprócz tego że psuje jej potencjał.

Poniższy problem dotyczy wszelkiej maści wzmacniaczy ( również wzmacniaczy małosygnałowych - operacyjnych etc.)z zasilaniem rozdzielonym za pomocą mostków (ile by ich nie było, a tu w najprostszej wersji dla przeżroczystosci)lub jak kto woli przy użyciu trafo z jednym uzw. symetrycznym .

Rozważenia sytuacji należy rozpocząć od faktu zaistnienia spadku napięcia na masie drogą obwodu ze spadkiem U - Delta U1 i obwodu ze spadkiem U - Delta U2,3,4.

Spadek napięcia na odcinku Delta U2 jest dodany do sygnału użytecznego kanału L a Delta U3 dodaje się do sygnału R i wzmacniany jest o krotnośc wzmocnienia napięciowego wzmacniacza.

Resztę założeń - patrz rys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Teorie mialem w szkole . Nie slucham sygnalow delta , slucham Pink Floydow .

[Muzg]

Artuch

To co pokazałeś na rysunku to jedna wielka pętla masy, oraz skutki jakie ze sobą niesie.

[neodom]

Artuch , czy nie mozesz sprobowac zrobic tego jak setki razy w tym watku suferowal Piotrek Daniel ?

Peerelowska teorie mozna sobie w 3kropki wsadzic .

[Peter Daniel]

To co pokazuje Artuch jest jak najbardziej w porzadku; przy wspolnym zasilaniu masy wzmacniaczy (obu kanalow) nie powinny byc rozdzielone.

[Muzg]

Peter Daniel

Właśnie o to chodzi że na jego rysunku masy są rozdzielone. Dodatkowo łączą się one w dwóch skrajnych punktach tworząc pętle.

[Peter Daniel]

Ale przeciez napisal: "Tak jest źle i nie ma to nic do idei GC oprócz tego że psuje jej potencjał."

[jar1]

Jak byście sie słuchali Artucha, to by wasze clony grały 5x lepiej a nie jak 'muły' ;-)

[Peter Daniel]

Przyklad 4 kanalowego wzmacniacza (2 kanaly na strone) z jednym transformatorem, i oddzielnymi mostkami na lewa i prawa strone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

A gdzie można dostac w PL takie wyjścia głośnikowe? Bo te wyglądaja na bardzo wygodne a ja już mam dosyc tych pozłacanych w plexi... ;)

[Peter Daniel]

Sa to Cardas Patented Binding Posts, dostepne w percyaudio.com lub partsconnexion.com Ja takze moge je udostepnic.

 

Wzmacniacz ma byc uzyty w aktywnym systemie 4 kanalowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arkotic]

mnie także interesowały by mnie takie zaciski głośnikowe może jakieś zbiorowe zamówienie

tak na marginesie jakie koszta tych zacisków

[Peter Daniel]

W katalogu Percy $45.00 za zestaw stereo, rabat 10% przy 4 kompletach lub wiecej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[naprawiak]

Wygooglałem ;) i powiem, że lubię te swoje zaciski ....

[Peter Daniel]

Jesli ktos nie jest recenzentem, to zwykle raz instaluje kable i przez miesiace, a nawet lata, tego nie rusza; zaciski nie koniecznie musza wiec byc wygodne ;-)