GAINCLONE

[Zerkos]

Molibden

Tak. Regulacja tonów jest włączona w NFN. Najpierw jest bufor, potem wzmacniacz na którym jest dokonywana regulacja w sprzężeniu. Nie chce psuć dźwięku, bo ten GainClone ma być konstrukcją niemal że bezkompromisową.

Ale chyba zrobie tak:

- wejście bezpośrednio na potencjometr, a następnie do samej końcówki,

albo ostatecznie tak:

- wejście pod potencjometr, a następnie pod najzwyklejszy bufor na OPA2227 lub OPA2604.

(Słyszałem, że z buforem podobno lepiej zagra i nie jest podatny na rezystancje potencjometru.)

 

Czy w tym drugim przypadku mam zasilać bufor z tego samego transformatora co końcówkę, czy z innego, dodatkowego ? Wiem, że w dużym stopniu na brzmienie wzm.op. wpływa jakość napięcia.

Czy wystarczy do niego jednostopniowa stabilizacja na LM317 i LM337 ?

 

Obawiam się tylko czy ten wzmacniacz operacyjny z tej serii nie zdegraduje dźwieku LM'a.

[Molibden]

Zerkos,

 

Hm to ja bym się zastanawiał czy nie zrezygnować z tej regulacji, wtedy będzie naprawdę bezkompromisowo.

Te układy są dobre, choć może 227 nie aż tak (mała szybkość), ale nic nie popsują, na BB można polegać chyba całkowicie. Daj je na podstawkach to wtedy mozna łatwo podmienić na inne.

Drugie rozwiązanie wydaje mi się lepsze, cały czas polecm bufor za potencjometrem (lub układ regulacji po potencjometrze).

Bufor można zasilić z głównego zasilacza. Te stabilizatory wystarczą, moga też być np. 7815, 7915, byle tylko na wejście nie dawać im za dużego napięcia (30V max.) i zamontować małe radiatorki. Można ograniczyć ich napięcie wejściowe odpowienio dobranymi rezystorami, np. ok. 33ohm/2W. napięcia za stabiliztaorami trzeba odfiltrowac kondensatorami ok. 100uF, poza tym przt stabilizatorach jakies małe, wg. aplikacji.

[arekslazok]

Chyba mnie wzięło, piszesz całość 160 złociszy, możesz dac więcej konkretów?

[arekslazok]

Nicram,

Chyba mnie wzięło, piszesz całość 160 złociszy, możesz dac więcej konkretów?

[Zerkos]

Nie mogę znaleźć tematu o zamawianiu rezystorów z ELPODu.

 

Jeśli już ktoś zamawiał u nich te rezystory, prosiłbym o naprowadzenie mnie jak i ile to potrwa.

Bo chyba nie wyprodukują tak poprostu 8 rezystorków (dwa komplety do GainClone) na zamówienie dla detalicznego odbiorcy.

Podobno tanio to wychodzi.

 

Albo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tam pod koniec strony pod nickiem Zerkos jest moje pytanie odnośnie tych rezystorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[digi58]

Zerkos

 

mam komplet mogę ci odsprzedać

 

poz

[systex]

hmm skoro zerkosowi sie udalo to moze i mnie tez sie poszczesci

Mam zamowione plytki u Veterana pod GC 3875 jednak czekam jzu dwa miesiace :( moze ktos ma na zbyciu kpl stereo? chetnie odkupie, ew porzycze a oddam te od Veterana jak przyjda juz do mnie :))

[DeTom]

Mam jeszcze jakieś płytki po LM3875. Jak wyglądają znajdziesz gdziesz wstecz w tym wątku. Zapraszam na e-mail.

[systex]

DeTom

Tak znalazlem te plyteczki, zreszta kiedys juz meilowalismy w tej sprawie, niestety mam juz gotowe obudowy i radiator jest tak blisko tylnej scianki (robilem to wlasnie pod plytki Veterana) ze Twoje mi nie wejda - sa za szerokie :-)) kurde a podobaja mi sie - takie ladne czerwone, chyba je wezme od Ciebie mimo wszystko, mozena na inna konstrukcje :-) niech poleza, swoja droga chcialem sie zapytac Ciebie o Twoje wersje Drakuli...pisze maila...

[crategus]

no gc gotowe :) uff. za jakis czas opisze co i jak i wrzuce fotki.

tymczasem... kolejne pytanie :) Trzaski przy wylaczaniu w kolumnach. Czytalem, ze tak czasami bywa- kwestia rozladowywujacych sie (podobno) kondkow- ok, jak mus to mus, ja tam sie nie znam ;p Mnie nurtuje co innego- trzask jest spowodowany zwiekszeniem dc offsetu na wyjsciu. Normalnie- na 4 lmach mam kazdorazowo ponizej 70mV- przy wylaczaniu skacze do 5V (bez podpietych glosnikow). Czy to bezpieczne? Czy ktos moglby sprawdzic jaki ma dc offset wlaczajac i wylaczajac gc?

[crategus]

aha- jeszcze nie podlaczalem cd, preampa itp tylko siakis stary glosnik z wiezy :)

[stefanB]

Skad taki duże napięcie stałe? 5V zabije glosniki.

Nawet klon bez kondensatora na wejściu , z dobrze poprowadzonymi masami ,nie ma więcej niz 5-20 mV.

[Peter Daniel]

>>Normalnie- na 4 lmach mam kazdorazowo ponizej 70mV- przy wylaczaniu skacze do 5V (bez podpietych glosnikow). Czy to bezpieczne? Czy ktos moglby sprawdzic jaki ma dc offset wlaczajac i wylaczajac gc?

[crategus]

Peter> Uff, dzieki :) O roznicach mV pomiedzy czipami czytalem wczesniej i choc mialem ich pare wrzucilem jak leci... wyszlo wlasnie: 62, 66, 69 i 70mV wiec jak czytalem w normie. Ale wynika z tego, ze moglem sobie wczesniej pomierzyc (majac pare szt do dyspozycji)... Czy bez lutowania da sie zmierzyc 'jakosc' czipa na sucho? Idealnie zapewnie by bylo zmontowac sobie plytke testowa z wsuwkami/pinami tak zeby nie lutowac czipa (nie wiem czy samo lutowanie/poddawanie czipa nagrzaniu nie zmienia juz jakos jego charakterystyki)...

[systex]

Witam

Ja mierzylem u siebie tez nie podloczone ani glosniki ani zrodlo, DC na wyjsciu to ok 35mV, przy wylaczaniu 1,2 V ale moje GC to LM3886 i zupelnie zmieniony projekt...

Trafko na jeden kanal 2x24V 150W 8 x MUR w mostku 2 x 470uF Rubicon ZL na wejsciu rezystor 220 Ohm i do masy 10K W sprzerzeniu 10K wszystkie Elpod 0,1% kondensatory przy LM-ie Panasonic FC 1000uF/50V. Plytki uniwersalne jednak wszystko jest maksymalnie blisko siebie (plytka ma wym 2 cm na 3 cm)

Gra conajmniej poprawnie, na pewno lepiej niz to co dotychczas mialem i sluchalem

Obecnie czeka na zlozenie GC na LM3875, uklad bedzie w/g schematu Petera Daniela na plytkach by DeTom z tym ze na wejsciu jednak znajdzie sie rezystor 220Ohm a kondenstaory przy LM beda Panasonic FC 1500uF/50V przy mostku na razie bez lub Panasonic FC 100uF/50V (po odsluchach zostanie opcja lepsza) rezystory oczywiscie Elpod 0,1%

Trafka dotychczasowe tzn po jednym na kanal 2x24V 2 x 150W,

wybiore lepsza opcje dla siebie i wtedy ew bede jeszcze zmienial trafka na 2x22V tez ok 150W na kanal.

Pytanie do Petera i nie tylko, czytalem w watku ze LM3875 najlepiej gra wlasnie na 2x22V, czy roznica tych 2 volt przed mostkiem moze miec jakis istotny wplyw na brzmienie?

[Peter Daniel]

Niekoniecznie musi grac najlepiej na 2 x 22V. Z tego co czytalem tu na forum duzo osob preferuje 2 x 24V. Dodam tez ze na Plitronach ktorych uzywam, regulation margin jest wyzszy niz przy toroidy.com. A wiec moj Plitron 2 x 22V ma mniej wiecej takie samo napiecie jak transformator 2 x 24V z toroidy.com (po wyprostowaniu 2 x 34V DC).

 

Praktycznie im wyzsze napiecie tym lepszy dzwiek, ale nie ze wszystkimi glosnikami jest to optymalne, dlatego zdecydowalem sie na 2 x 22V. Poza tym, przy bridged configuration, nizsze zasilanie jest wrecz konieczne.

 

>> Czy bez lutowania da sie zmierzyc 'jakosc' czipa na sucho?

[Zerkos]

Ja testowałem swojego na trafie 2x19V i na 2x26V. Nie zauważyłem zmiany dźwięku, poza przyrostem mocy.

Ale nie wiem czy na "prawdziwym" GainClone tak samo będzie. (Ja miałem obecnie na płytce kitu AVT i z rezystorami 1%) Więc nie odczułem różnicy.

Być może na tym z należytymi elementami wpłynie trochę na szczegułową atmosfere, na ten magic. No bo w końcu zalecają 2x22V.

Ale na to pytanie odpowie Ci chyba Peter Daniel lub ten, który testował tą koncówkę na dobrym sprzęcie z różnym napięciem zasilania.

[Zerkos]

Widzę, że się chyba spoźnilem.

 

Digi58 Dzięki :)

[digi58]

Witam co do zasilania mam takie samo zdanie jak Peter jedynym problemem moze byc rezystancja klumn w takiej sytuacji trzeba iść na kompromis ja w swoich clonach używam tylko 24V trafa,można przy tym napieciu używać kolumn o niższej oporności tylko rozsądnie trzeba uzywć regulacje głośności

 

pozd.

[ahaja]

Ja mam w klonie Petera (lm3875) za mostkiem po 14 000 uF na kanał i jest zupełna cisza przy włączaniu i wyłączaniu. Poza tym brak kondów na we i wy. No i nie mam LM'ów nigdzie podpiętych do chasis.

[adik]

Też używam 2*24V. Po długim słuchaniu z dużą mocą radiatory są gorące, ale nigdy nie zadziałało żadne zabezpieczenie. Uważam,że to bezpieczne napięcie.

[stefanB]

W karcie katalogowej LM-a podany jest wykres moc vs napięcie zasilania vs impedancja obciążenia.

75 V (suma + i -) na chipie to jego max zalecany. 80 V to już max. możliwy.

Impedancja obciążenia jest bardzo ważna przy ustalaniu napięcia zasilania (zbliżonego do maksymalnego), bo na wykresie widać jak po przekroczeniu wartości granicznej krzywa mocy spada prawie pionowo w dól).

Z moich prób z kilkoma klonami wydaje mi się, ze optymalne są następujące przedziały

4 ohm 19-20 V (trafo).Jeśli kolumny maja skłonności "niskoimpedancyjne" lepiej mniej.

8 ohm 22-24V. Mnie klon bardziej podoba się przy 24 V. Ma lepszą mikrodynamikę. Ale zbliżamy się do jego granic możliwości. Też musimy pamiętać, czy kolumny mają 8, czy np 6 ohmów

Wielu narzeka na bas w klonie. Przy małych pojemnościach w filtrach zasilania niezbędne są nieograniczające trafa, bo to one "przejmują" odpowiedzialność za dynamikę.

Z moich prób wynika, że 250-300 W na kanał to akuratne minimum (500-600 W wspólne t.)

[senicz]

wkoncu sa to malej mocy wzm do telewizorow wiec warto dac chyba stabilizatory napiecie na + i . Sztywne to bedzie i poprawi brzmienie. Zkladajac 5v spadku napiecia na tranzystorze szeregowym moc strat w nim nie bedzie taka duza. Max 15w.

[Zerkos]

Tas naprawdę małej mocy do telewizorów 14' ;)

Przecież już kilka razy miałeś powiedziane, że napięcie stabilizowane wpływa negatywnie na wzmacniacz.

Tak na pewno nie uzyskasz jakości jaką uzyskał np. Peter Daniel.

Ale upierasz się na siłe, że tak będzie lepiej.

[senicz]

wszyscy dazymy do absolutu wiec stabilizator jest przedsiankiem jakosci. Jakiz to powod powoduje ze stab. zle wplywa na sluch?

[Molibden]

Zrobienie odpowiedniej jakości stabilizacji jest nieopłacalne i może popsuć dźwięk. Scalone końcówki mocy mają wysoki PSRR który zwalnia nas z konieczności stosowania stabilizacji. Zresztą, co to by musiały byc za stabilizatory żeby pod obciążeniem napięcie na nich nie siadało? Nie mówiąć już o mocy transformatora i mocy traconej w takim stabilizatorze (szeregowym oczywiście).

[crategus]

No ja wlasnie odpalilem gc na wlasciwym systemie. Wszystko przebieglo w porzadku, zadnych trzaskow, zaklocen... po wylaczeniu cisza jak makiem zasial :) Dzieki wszystkim za pomoc, szczegolnie PD, ktory zawsze odpowiadal na moje idiotyczne laickie pytania. Gdyby nie ten watek chyba bym sobie dziabnl lutownica prosto w oko ;]

[crategus]

Aha- a gra swietnie- a jeszcze nawet nie wygrzany. Postaram sie zamiescic niebawem fotki :)

[jarekt]

no i mamy mały jubileusz ... ;)

[elgatoloco]

Ech no to mnie ubiegles;)

 

A tak serio ,czy ktos wie czemu scalak(3886t) w humie kosztuje 11 zlotych a w impelu 14?

czy to oryginalne kostki?

 

pozdrawiam.