GAINCLONE

[jagusz]

Jak połączona jest masa z obudową ?

[Peter Daniel]

A wiesz ze nie zwrocilem uwagi, wygladalo jakby obudowa nie byla podlaczona do ukladu wzmacniacza. Z tylu sa dwie nakretki, byc moze mase trzeba podlaczyc dodatkowo wlasnie tam.

[jagusz]

Czyli połączenie obudowy do masy tylko jako opcja ?

[Ptyś]

Witam!

 

Po blisko dwóch latach od zamówienia części zabrałem się za dokończenie Gainclona. :)

Jak zwykle największy problem to obudowa. Jestem na etapie planowania rozmieszczenia elementów i w związku z tym mam trzy pytania:

 

- jak lepiej poprowadzić przewody do transformatorów; czerwoną, czy zieloną ścieżką?

- czy dodać ściankę (na zdjęciu wygląda jak połamana drabina :)) oddzielającą "220V" od elementów wzmacniacza?

- w którym miejscu zrobić ewentualne podłączenie masy do obudowy?

 

Wszelkie inne sugestie i uwagi mile widziane. :)

 

Załączam też szkic, jak "+/-" będzie wyglądała obudowa.

 

Pozdrawiam

Ptyś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[most]

Witam!

 

Bardzo ładnie i estetycznie to wszystko wygląda.

 

>- jak lepiej poprowadzić przewody do transformatorów; czerwoną, czy zieloną ścieżką?

 

Nie będzie miało to większego wpływu na pracę wzmacniacza, jednak powinno się przewody zasilające w miarę możliwości prowadzić jak najdalej od sygnałowych, więc dla lepszego samopoczucia opcja zielona. Tym bardziej , że prawie taka sama długość jak czerwona.

 

>- czy dodać ściankę (na zdjęciu wygląda jak połamana drabina :)) oddzielającą "220V" od elementów

>wzmacniacza?

 

Jeśli ma być wykonana z mdf'u to jest zupełnie zbędna - drewno nie chroni przed falami elektromagnetycznymi. Jak już to zastosuj miedź. Jednak przewody napięciowe nie są dużym źródłem takich fal, jak już coś to ekranowałbym toroidy.

 

>- w którym miejscu zrobić ewentualne podłączenie masy do obudowy?

 

drewnianej? :)

 

Jak zainwestowałeś w dwa trafa to pokusiłbym się o wykonanie monobloków (dużo większa elastyczność w planowaniu obudowy), ale widzę że prace są na tyle zaawansowane, że szkoda już tego zmieniać.

Wizualizacja 3d bardzo fajna, ale jak dla mnie brakuję jakiegoś delikatnego akcentu z przodu no chyba, że lubisz takie purystyczne "cegły".

 

Aha. Nie za ciepło będzie tym LM'om??

[Ptyś]

Dziękuję za odpowiedź :)

 

Obudowa z MDF'u jest tymczasowa, służy do zaplanowania rozmieszczenia elementów i zwymiarowania potrzebnych otworów.

 

Docelowa obudowa będzie wykonana z aluminium, przedtem powstanie jeszcze prototyp wycięty z plexi.

Z przodu będzie gałka głośności i wyfrezowane logo, więc już nie będzie tak łyso jak na wizualizacji. Rozważałem też inne wersje (załączam fotki), ale chyba cała czarna odpowiada mi najbardziej.

Myślałem nad monoblokami, lecz obudowa będzie jeszcze dla 4 osób i zostałem przegłosowany :)

 

Pozdrawiam

Ptyś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Ptys, bardzo fajnie to wyglada, moze bys pomyslal o gniezdzie IEC bezposrednio na spodzie chassis jak na zdjeciu tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wymaga to oczywiscie specjalnej wtyczki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

>Peter Daniel

Miałbym pytanie, jakich wartości użyć w regulatorze shunt w wersji z potencjometrem do masy ?

Pozdrawiam

[most]

Jeśli obudowa będzie z alu to spoko. Wariant pierwszy (cała czarna) zdecydowanie najlepszy. Wyfrezowane logo - strzał w 10 :) Z tą ścianką (drabinką) i tak dałbym sobie spokój. A jeśli chodzi o podłączenie masy do obudowy - jeśli chodzi Ci o PEN to nie ma chyba to większego znaczenia, w którym miejscu - więc przy gnieździe IEC (jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi), ale zważywszy na instalacje w naszych domach (szczególnie tych starszych, choć i wiele tych nowych) to odpuściłbym to i zostawił PEN "w powietrzu"- unikniesz tylko przykrych niespodzianek!

Życzę miłej zabawy przy budowie i pozdrawiam.

[Peter Daniel]

Leszek B,

 

Uzywam 10k w pozycji series, pozostale wartosci obliczysz tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Leszek B]

Dziękuję za link.Czyli dla rezystora szeregowego 10k , potencjometr do masy powinien być teoretycznie ok. 38k ?

[Peter Daniel]

Moze tez mniec mniejsza wartosc, jesli nie zalezy Ci na stracie wzmocnienia. Przy 38K strata ta wyniesie 2dB, przy 10K strata bedzie 6dB. W wiekszosci przypadkow potencjometr 25K wystarczy (3 dB gain loss), zapewni tez lepsza kontrole regulacji.

 

Step 20, Attenuation = 8 dB, Rx = 10000 ohms, Ry = 6614 ohms.

Step 21, Attenuation = 6 dB, Rx = 10000 ohms, Ry = 10048 ohms.

Step 22, Attenuation = 4 dB, Rx = 10000 ohms, Ry = 17097 ohms.

Step 23, Attenuation = 2 dB, Rx = 10000 ohms, Ry = 38621 ohms.

Step 24, Attenuation = 0 dB, Rx = 10000 ohms, Ry = Infinity ohms.

[Leszek B]

Tak tez sobie myślałem.W wolnej chwili poskładam taki regulator i zobaczymy jak bedzie się zachowywał.

Dziekuję Peter.

[Ptyś]

>Peter Daniel

 

Niezły patent, odpada problem z prowadzeniem kabli do transformatorów.

Niestety zakupiłem już gniazda i wtyki do wszystkich obudów i ze względów ekonomicznych muszą zostać.

 

Pozdrawiam

Ptyś

[cudak10]

Czy te kondensatorki bedą dobre do GC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ??

Chce dac takie w miejsce tych zaznaczonych na czerwono

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cudak10]

zapomniałem dodać schematu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[esh0]

Na wstępie uwaga: to co poniżej napiszę absolutnie nie ma na celu wywołania dyskusji na ten temat, a jest jedynie moją opinią.

 

Dwa dni temu miałem okazję posłuchać takiej konfiguracji:

- źródło: jakiś wysoki pioneer chyba z nos dacem w wersji premium

- wzmacniacz: gain clone w wersji premium

- pre: pre nr1/2 z audiotonu z 6922 Sovtek'a

- kolumny na m18wh i scanie 9500 ze zwrotką chyba McGyvera

 

Grało to na jazzie i tym podobnych bardzo ładnie. Naprawdę... z takim spokojem, szczegółowością, przestrzenią, że aż chciało się słuchać :) Dźwięk po prostu sam odrywał się od sprzętu i rozlegał się w calutkim pomieszczeniu...

 

Potem posłuchałem mojej muzyki (SOAD, Nightwish, Avantasia, Molotov i inne ostre w miarę klimaty). Tutaj grało po prostu __DO_DUPY__ :))) Dno totalne. Brak instrumentów, kompletnie nie radziło sobie z pogonią za tym co się działo, gubiło się strasznie. Zero uderzenia... Kiła, grób i mogiła :)

 

Bajki o tym, że GC posiada jakąkolwiek kontrolę nad głośnikami to między Czerwonego Kapturka a Śpiącą Królewnę można włożyć.

 

Jeszcze raz podkreślam, że to tylko kolejna opinia i proszę bez zbędnych komentarzy ;)

[esh0]

Prosiłem o wstrzymanie się od komentarzy, jednak nie do wszystkich to dociera. Przykre jest to, że na takim forum jak to, gdzie można spotkać bardzo symptaycznych ludzi znajdą się również gbury i warchlaki :)

 

Pozwolę sobie zacytować: "No i tu się pokazałeś,do d...ale to co Ty nazywasz muzyką lepiej pilnuj sobie swoje diyaudio,zbolały moderatorze i siej siej bo swąd i dzie za tobą...".

 

Wątpię, aby autor powyższego komentarza miał na tyle odwagi aby się pod nim podpisać.

 

Gdyby tylko ta osoba uważnie czytała, zauważyła by, że wyraźnie zaznaczyłem jak i co grało. Gatunek słuchanej muzyki jest kwestią gustu, a nazywanie rocka, metalu "dupą" a nie muzyką świadczy tylko o ograniczeniu osoby piszącej taką opinię :)

 

Dla Twojej wiadomości, słucham również innych gatunków. Mam naprawdę szerokie horyzonty muzyczne. Jeśli Ty słuchasz tylko jednego gatunku i uważasz, że wszystkie inne są "dupą" to szczerze Ci współczuję...

 

Mimo Twojej złośliwości, pozdrawiam Cię i nie czuję urazy :) Nie pierwszy raz wywołałeś uśmiech na moich ustach.

[gelson]

>>esh0

[sinski]

No jasne, wszystkie baranki mają śpiewać:

 

Gainclone jest wspanialy, och jakźe wspaniały.

 

Ja też nie mam najlepszego zdania o gc, ale to już historia. Dobry wzmacniacz, ale do sensacji daleko.

 

Jak ktoś ma inne zdanie, to zagłuszyć i dokopać.

 

Wprowadzamy monoteizm gainclonowy. Nie miej innego wzmacniacza przede mną !

[gelson]

Poza tym nasuwa mi się jeszcze jedna dygresja - mianowicie wielu,którzy mają GC stają się bardzo krytyczni w stosunku do innego sprzętu ( czyt. sinski ),wszystko jest be! tylko mój GC NIE - coś tu nie halo

[senicz]

GC jest taki jak pokazuja pomiary i nic wiecej, nie ma w tym czaru zadnego. Pomiary pokazaly ze to sredniak i juz. A ze latwo go zrobic wiec popularny jest. Po modyfikacji wedlug mojego patentu kego klasa wzrasta bardzo ale nadal jest ciut nizej od hiend. Wydaje sie ze najlepeij sprawuje sie po modyfikacji do zasilania suba gdyz df ma az 30000. Niezle co?

[cudak10]

Nie wiem po co te głupie kłótnie??

Co myslicie o tych kondensatorach??

[Mateusz_W]

niektórzy wogole nie bocznikują tych zasilajacych, niby gra to lepiej (lepiej slychac brzmienie kondesatora na zasilaniu). hehe

[Peter Daniel]

GC bedzie tak gral jak reszta systemu, jesli system jest do d..., to i dzwiek bedzie taki sam.

 

Ostatnio zmienilem membrany w Fertinach i od tego czasu w ogole nie mam ochoty sluchac GC, a przed zmiana bylo super. W rotacji mialem nastepujace pozycje:

 

VNV Nation: Judgement

Jannifer Warnes: The Well

Holly Cole: Holly Cole

Infected Mushrooms: Vicious Delicious

Wumpscut: Body Census

Cruxshadows: Dream Cypher

Defected in the House: Miami 2007

Laibach: Volk

 

Przy tej muzyce Gainclone w mostku nie wykazywal zadnych niedoborow w "kontroli nad glosnikami".

 

Esh0, z tego co piszesz mozna by wnioskowac ze system mial odwrocona polaryzacje.

[pawelb]

Pewnie mogą, ale po co jak mogą być i takie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

różnicy pewnie się nie usłyszy a bardziej poręczne przy montażu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[esh0]

Peter, jako, że sam posiadam kolumny na m18wh, z innym tweeterem, jednak aż tak się nie różniącym, to wiem co ten głośnik potrafi na np. Symie - a potrafi dużo więcej niż tam pokazał. Moja opinia jest tak, że GC był tam najsłabszym ogniwem. I to jest moja opinia, naprawdę wierzę Wam, że u Was gra doskonale. Ale uwierzcie, że u mnie zagrało do kitu.

 

EOT z mojej strony, bo jak napisałem była to tylko kolejna opinia. Opisałem co z czym i jak grało. I tyle. Nie musicie się tak bronić, ja Wam wierzę, że dla Was jest okej. Dla mnie nie.

[gelson]

podobno o gustach się nie dyskutuje :)

[gelson]

Peter Daniel, 4 Maj 2007, 18:52

 

A czy odwrotnej polaryzacji nie słychać by było na materiale,który esh0 usłyszał na początku - przecież też powinno być do dupy ?

[gelson]

no bo chyba nie jest tak,że jeden materiał,przy odwrotnej polaryzacji zagra dobrze, a drugi żle ?