GAINCLONE

[marcinw899]

wykres tego alpsa

wydaję mi się (na podst.) wykresu że po prostu ten typ tak ma. (chyba)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinw899]

juz chyba wiem o co biega:

"charakterystyka audio 15A podobna do logarytmicznej"

czyli teoretycznie przy połowie odkręcenia potka (travel 50%)---> sygnał ok 18%

czyli chodzi o to , ze alps stosuje charakterystykę jeszcze bardziej logarytmiczną niz normalna logarytmiczna (ale to brzmi, masło maślane)

[kuba-phase]

Panowie Gainclonowcy, to może teraz ja poproszę o pomoc. Słyszę cicho w swoim G.Clonie RADIO ( i troszkę buczenia na niskośredniotonowym + syczenie, bzyczenie na wysokotonowym głośniku) Poza tym GC gra bardzo ładnie. Ale przy cichym słuchaniu dosłownie wcina się radio. Nie ja budowałem ten wzmak, jedynie doprowadzałem go do ver. Premium PD. Wcześniej było OK. Płytki veterana. Bawię się cały czas z masą, ale nie daję już rady. Raz jest lepiej, raz gorzej, ale zawsze to buczy i odbiera te cholerne radio. Wcześniej opisywane metody (w tym wątku) nie przynaszą rezultatu (połączenie "minusów" wyjścia w jednym punkcie, potem połączenie minusów wejścia w jednym punkcie, potem wszystko razem i nic). Obudowa jest metalowa. Próbowałem podłączać obudowę do uziemienia i też nic. Kombinowałem też z podłączeniem do źródeł, wtyczkami w gniazdku. Róźnie to działeło, czasem podłączenie GC do innego gniazdka polepszało sprawę, ale nigdy nie załatwiło to problemu.

 

Mój wzmacniacz (LM3876) ma dwie płytki z mostkami, zasilany z trafa 4x22V.

 

Proszę Was o pomoc

Pozdrawiam

[kuba-phase]

Acha i jeszcze jedno. Konstrukcja nie ma potencjometru, wzmacniaczem steruję z przedwzmacniacza, źródła itp...

Najlepiej jest wtedy, gdy Gainclone jest podłączony tylko do sieci, ale nadal brumi i te radio... tylko, że już ciszej.

Pomocy!

[marcinw899]

na najtanszym interkonekcie miałem to samo, teraz mam taki za 7 zł (poprzednio za 2z) i jest cisza

[kuba-phase]

interkonekt? odpada, sprawdzałem z innymi. I sam interkonekt na innym sprzęcie, wszystko z nim ok.

Serio wzmak odbierał Ci radio, a po wymienie ik było ok? Aż niewiarygodne...

[kuba-phase]

Uwaga babol!

Mój GC to oczywiście LM3875.

[marcinw899]

sprawdziłem (ech ale sie nameczyłem zeby te oporniczki wlutować) ---> w sprzężeniu jest 10k i 475R czyli wzmocnienie ok 21

teraz dałem 22k i 680R- wzmocnienie ok 32

trochę głosnie3j , ale dalej to chjyba nie to :/

Pytanie czy moge dac wzmocnieni o wartości ok 46??

[adik]

Kombinacja 22k, 680R jest optymalna. Dążysz do tego, żeby po musnięciu potencjometru od razu był łoskot?

Nie kombinuj. Jezeli wszystko zlutowałeś ok, to bez problemu powinno grać bardzo głośno.

[marcinw899]

bo prostu mnie to drażni ze normalny poziom głośności osiąga diopiero na godzinie 10, a czad dopiero na 12 (w połowie)

ale przekonałes mnie- 22k i 680r ;)

pozdrawiam

[adik]

kuba-phase

 

Twój gc wzmacnia częstotliwości ponadakustyczne. Jeżeli kable masz ekranowane to można sobie z tym poradzic na dwa sposoby. Albo między wejscie sygnału a masę dać kondensator 100pf, albo równolegle do rezystora 22k, tego w sprężeniu zwrotnym dać np 15 piko. Powinno to ograniczyć pasmo. Można jeszcze dozucić jakieś kondki odsprzęgające zasilanie wprost na nóżki TDA. Jeżeli się mylę, porszę kolegów o sprostowanie.

[marcinw899]

dla spokoju psychanicznego po prostu usunąłem wskaźnik z gałki :D

Kubo- daj porządny ekanrowany kabel

[ted125]

Najpierw prosty filtr wejściowy RC ,powinno pomóc!

[marcinw899]

czy to noralne ze gdy do wzmacniacza sa pokudłaczone 2 kolumny, ale sygnał doprowadzam tylko do jednego kanału to w drugim słychać bradzo cicho dzwiek (z tego kanału do ktorego nei podłaczam sygnału)?

[adik]

To raczej normalne, najmniej zaznacza się to zjawisko w konstrukcjach dual mono- mają najmniejszy przesłuch międzykanałowy.

[Basill]

Lekki przesłuch jest dopuszczalny jeśli masz 1 trafo chociaż u mnie nie ma w ogóle przesłuchów :)

[adik]

marcinw899

 

Skróć maksymalnie okablowanie , starannie prowadź kable- przesłuch się zmniejszy. Dokładność wykonania i porządne zaprojektowanie GC bardzo się opłaca.

[John 1.5 V]

Witam.

Czytam wątek od początku ale z racji tego, że zacząłem 3 tygodnie temu jestem dopiero gdzieś ok. 30 strony i prawdę mówiąc czuję "lekki" przesyt ;), więc postanowiłem zadać kilka pytań zanim dotrę do końca i zastaną mnie wakacje. Pojawiłem się tu nie tylko dlatego, że chcę zbudować GC ale też dlatego, że ... zepsułem swój poprzedni wzmacniacz (Unitra WSH205). Gdyby nie moje próby "usprawnienia" go (chciałem skrócić drogę sygnału poprzez obejście kilku układów, filtrów) pewnie nieprędko, a może nigdy bym nie pomyślał o budowie wzmacniacza. Czuję, że w sumie to dobrze się stało. Decyzja jest też podyktowana kosztami za ok. 1000 zł mogę sobie kupić Cambridgea 340 który w sumie tez jest czymś w rodzaju GC (zrobiony na LM3886) NADa 315, ewentualnie Marantz PM4001 lub Denon PMA 500. Wybór mały, właściwie w grę wchodziłby (dla mnie) tylko NAD. A chyba wszyscy się zgodzą że GC przy odrobinie zaangażowania z mojej strony w budowę zagra lepiej od wszystkich wymienionych.

 

Do swojego piecyka planuję dwa toroidy po 250 VA / 18V. Wybrałem niższe napięcie wyjściowe ponieważ moje Eltaxy Liberty 5+ (z tego co mi wiadomo) mają minimum na 5 om a poza tym, tam gdzie chcę je zamówić (toroid.pl) mają w typoszeregu 18 a potem 24 (chyba że zrobią na zamówienie na 19).

Czy 250VA na kanał to nie za dużo, może wystarczyło by 200 ? Kolumny mają skuteczność 87 dB a impedancja podana jest jako 4-8 ohm.

 

Radiator będzie o wymiarach 195x100x50 dla obu kanałów - wystarczy ?

Jeśli nie to mogę dać 195x70x50 na kanał ale nie ukrywam, że podoba mi się pierwsza opcja między innymi dlatego że obudowa będzie mniejsza (szer.350 , gł.250 , wys.100 - blacha 3mm ze stali nierdzewnej 0H18N9).

 

Jako kabli wewnętrznych chcę użyć srebrnego drutu fi0,8mm lub grubszego. Izolację jeśli zajdzie potrzeba zrobię z taśmy teflonowej i koszulki termokurczliwej. Myślałem też o jakimś tanim interkonekcie z metra np. Audioquest G-snake lub Cooperhead. Chyba że macie jakieś inne sensowniejsze pomysły. Nie wiem natomiast co z ewentualnym ekranem. Czy wystarczy na teflon nawinąć folię aluminiową i dopiero wtedy założyć termokurcza ?

 

Niestety bez kabli się nie obejdzie bo mój GC ma być "intergą" że tak zażartuję tzn ma mieć selektor (wystarczą 3 pozycje) potem potencjometr no i reszta. Rozkład elementów we wzmacniaczu już mam narysowany i na tyle ciasno wszystko ustawiłem, że kabelki sygnałowe nie będą długie. Widok poniżej.

 

Ponieważ nie mam cierpliwości ani doświadczenia chcę zamówić u Petera cały komplet w wersji premium. Nie jestem elektronikiem z wykształcenia ani hobbystą ale jakieś podstawy miałem w technikum i na studiach więc dlatego też idę trochę na łatwiznę. Jeśli więc będzie jakieś kolejne zbiorowe zamówienie to chętnie się podłączę. Ciekawi mnie też przy okazji ewentualnego zamówienia potencjometr a właściwie drabinka którą Peter ostatnio pokazał.

>Peter - sprzedajesz to cacko czy tylko pokazałeś, żeby zrobić innym smaka ;)

 

Liczę na sugestie bardziej doświadczonych i pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[John 1.5 V]

Aha, podłączenie kabli do płytki wzmacniacza proszę traktować "symbolicznie" ;)

[jacekw]

proponowałbym obrócenie płytek z radiatorem 90 stopni w lewo, skrócą się przewody sygnałowe

[Peter Daniel]

>>Czy 250VA na kanał to nie za dużo, może wystarczyło by 200 ? Kolumny mają skuteczność 87 dB a impedancja podana jest jako 4-8 ohm

[John 1.5 V]

Spróbowałem obrócić o 90 stopni i wstawić jeden 400VA transformator pomiędzy ośki potencjometru i selektora. Nie powiem zgrabnie to wygląda, mogę zmniejszyć obudowę, kolce będzie można dać tradycyjnie no i najważniejsze - ścieżka znacznie się skraca. Trzeba będzie tylko wyfrezować miejsca na ośki w radiatorze.

[John 1.5 V]

>Peter

Jeśli masz po 300VA na kanał to może nie bawić się w półśrodki i dać jedno trafo ale za to 600VA/2x24V ?

Przy okazji zapytam, czy jak by chwilowo nie było chętnych na jakieś zbiorowe zakupy u Ciebie to mógłbym zamówić kit w wersji premium i przesłać pieniądze przez Western Union ?

[Peter Daniel]

Trafo 600VA moze byc za duze. Nigdy nie uzywalem wiecej niz 400VA na oba kanaly razem.

 

Tomant obecnie organizuje wspolne zamowienie, pieniedzy mi jescze nie przeslal a wiec mozesz wplacic do niego. Ceny kitow sa obecnie w CAD$.

[Lt_Bri]

Następny GC, i znów jakieś niespodzianki...

 

Podpinam jakieś źródełko (może być wyłączone - byleby było podpięte), odpalam GC, radiatory robią się "ciepławe" (normalka - choć zdarzały mi się takie GC gdzie podczas słuchania były praktycznie zimne).

 

Odpinam źródło, i... w ciągu kilku-kilkunastu sekund radiatory robią się tak gorące, że nie idzie dłużej ich dotykać (ustawienie potencjometru chyba nie wpływa na ten dziwny efekt).

 

Co się dzieje?

[Krzych 2]

Witam. Wygląda na to ,że się wzbudza. Dla sprawdzenia wepnij na wyjście żarówki- jeżeli bez źródła będą świecić to wzbudzenie masz na bank.

[marcinw899]

cytat ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Ważne!

Podczas pomiarów i odsłuchów wzmacniacza, a także podczas codziennego użytkowania należy pamiętać, by wszelkie przekładania kabli (szczególnie połączeniowych, "chinch") dokonywać przy WYŁĄCZONYM wzmacniaczu.

Wzmacniacz łatwo wtedy się wzbudza i zanim zadziałają bezpieczniki, LM-y ulegną uszkodzeniu."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

Hmmm... średnio dwa razy dziennie "przepinam" kable w podłączonym gc, w którym nie mam selektora źródeł, i nie zauważyłem jakichkolwiek problemów (no , prawie... ;) ).

Inna sprawa że tamtem już ze dwa lata ma, jest na LM3886 (a nie LM3876 jak w tym problematycznym), ale jedyną prawdziwą różnicą są dwudziestoparoletnie mifleksy na wejściu (a e nawet w egzemplarzach w których dawałem zworę zamiast kondensatora, przepinanie kabli przy włączonym zasilaniu nigdy nie sprawialo większych problemów), cała reszta jest praktycznie taka sama (tzn. zbliżone/identyczne wartości elementów, takie same pcb).

[marcinw899]

przesłuch juz zlikwidowałem

ale zauważyłem przy idealnej ciszy występowanie lekkiego brumiku (cos jakby 100hz + lekki szum)

Słychać to z odledłości ok 20 cm. (prawie niezalanie od zmiany położenia potencjometru)

Czy mam dalej się męczyć z kablami czy tak już będzie i raczej się tego nie zlikwiduje ??

[marcinw899]

w sumie to nawet przesadziłem- przydwiek/brum słyszalny przy przystawieniu ucha do głośnika.

bawiłem sie trochę kablami- nic to nie dało- zawsze te sam minimalny przydwiek-

1. czy to wina jednego mostka??

 

Obudowa umasiona, kable ekranowane, kable głośnikowe krótkie (ok 10cm, nie mające kontaktu z przewodami zasilania), trafo chyba ma w środku jakiś ekran bo jest pojedynczy kabel w kolorze uziemeinia (żółto-zielony, podłączyłem go do masy zasilania i masa do bolca uziemiającego- tylko ze gniazdko u mnie w pokoju niestety nie ma uziemienia, nie jest nawet poprowadzone w ścianie).

2. czy brak uziemienia może mieć jakiś wpływ na ten brumik?

 

3. czy GC , które jest zasilane z trafa 2x24V (po wyprostowaniu ok +-34V) pociągnie kolumny 4R ?? (w przyszłości moze kupię gale 3020 albo zrobię Totemy, a te kolumny są 4 omowe)

 

Nie męczyłbym takimi pytaniami, ale po prostu jest to druga moja poważna konstrukcja wiec i ją chcę wykonać tak żebym mógł powiedzieć, ze robiłem wszystko co było w mojej mocy

Pozdrawiam