system z lampa

[Gość kkaakk]

Mam system skladajace sie zw wzmacniacza lampowego 2X12W. Lampy 2 X EL84, 1 X ECC83, do tego CD NAD 521i i kolumny Acustiki Evo One o skutecznosci (tak podaje AE 89). Do wysokich tonow nie mam wiekszych zastrzezen ale brakuje mi basu, ciala. Zdaje sobie sprawe ze wzmacniacz jest slabiutki ale moze ktos doswiadczony moglby mi poradzic. Pokoj ma 14m2 i 2,20 wysokosci. Przy cichym graniu jest ok ale jak podglosnie stopa w perkusji i bas gdzies sie chowa a szkoda...

[sovajazz]

klasycznie opisałeś efekt nieradzenia sobie wzmaka ze zbyt ospałymi kolumnami... to co podaje producent to możesz sobie wsadzić do szuflady... a kolumny (sądząc po klasie cedeka) to AE seria Aegis... w testach HFiM o. Nadredaktor wspomniał o ich rzekomych 89dB.... jak na 12W wzmaczek w 14m2 pokój to niestety może być zbyt mało....

 

moja rada - zmień coś z tego systemu... tutaj nic już chyba nie da się zrobić... pozostaje wymiana lampek na mocniejsze albo kolumn na bardziej skuteczne...

[sovajazz]

po chwili namysłu zdecydowanie doradzam to pierwsze... kolumny sa super, a mocniejsza o kilka watów lampa spokojnie je rozrusza (do obsłuchania przed zakupem!)... bas się pojawi, wykop powróci i 14 metrów też nie bedzie takie straszne...

 

u mnie gra lampa Amplifona (2x24W) z VA Haydn (84dB w testach Audio) - ten duet w 12m2 daje wystarczającą ilość wiatru, choc może na dole mogłoby być go nieco więcej - obficie sieje zaś smaczkami na górze...

[Gość kkaakk]

Dokladnie tak to AE, Czy mozesz podpowiedziec na jakie lampy moglbym zmienic te ktore sa by zwiekszyc moc wzmacniacza??? i do kogo sie zwrocic bo pewnie to nie tylko kwestia lamp ale i przerobek w srodku pod zmienione lampy? Dzieki za uwagi

[Gość kkaakk]

Sluchalem Amplifona i bardzo mi sie podobal, ale mialem okazje kupic ten wzmacniacz od faceta za male pieniadze, jego kolumny mialy 91 skutecznosci i gralo to jak zloto, choc jego CD kosztowal majatek i mial kondycjoner. Jak nic sie nie da zrobic to pozbieram na nowa lampke. Mimo wszystko ta gra 100 razy lepiej (wrecz fizycznie milej) od tranzystorow ktore sluchalem, tyle ze musze sluchac cichutko

[sovajazz]

nie podałeś nic więcej o tym wzmaku...

 

patrząc po ilości lamp widać, że to bardzo minimalistyczne urządzonko - może być problem z wsadzeniem czegoś innego.... szukaj zamienników EL84, bo zapewne takie są.... najlepiej zaś proś w tym wątku o jakieś namiary na kogoś blisko Ciebie (skąd jesteś?), kto by w tym wzmaku mógł pogrzebać....

[Gość kkaakk]

To konstrukcja robiona na zamowienie w pieknej drewnianej obudowie po maszynie do pisania z poczatku XX w. Niewiele wiecej wiem, to P/PP ale nie rozkrecalem go. Ma trzy wejscia liniowe i 2 wlaczniki dwu stopniowe. Pierwsze rozzarza lampy. Wlasciciel uzyl dokladnie takiego stwierdzenia ze to wersja minimalistyczna ale taka miala byc. Mieszkam w Zyrardowie ale jestem codziennie w stolicy w robocie

[tomekkk]

Dwa pytania

 

Jakim kablem łączysz wzmacniacz z głośnikami.

Czy jesteś pewien , że nie przekręciłeś kabli (zmiana polaryzacji).

pozdrawiam

[kakter]

to ja KKAAKK, ale wreszcie udalo mi sie zalogowac. Z kablami jest tak ze to Black Rhodium AST200 ale glowy nie dam sobie urwac ze cos nie poknocilem. Podlaczylem czerwone pod czerwone i czarne pod czarnr ale dzis koniecznie sprawdze. Tak wyglada

[sovajazz]

i podejrzewam, że może ciekawie zabrzmieć, ale właśnie z czymś co jest małe i ma 91dB... a do tego nie powinno się mieć zbyt wygórowanych rządań odnośnie basu i dynamiki... zapewne to maleństwo służy dopieszczaniu Bacha czy też innej kameralistyki - opchnij to Guttenowi, może weźmie... choć ostatnio to mu nawet sam Mac nie pasił... ;)

 

 

w wawie możesz posłuchać Cayinów, z których większość w połączeniu z AE zdechnie - sprawdzone na VA.. np. Cayin Mt35 mimo 35 watów potrzebuje bardzo skutecznych kolumn... jeśli masz ochote pojeździć sobie nieco to proponuje wycieczkę do Staszowa (mitycznego jak to Broy określił), na odsłuch dwóch nowych konstrukcji Amplifona... jedną z nich posiadam i bardzo ją sobie chwalę (czego dowodem są moje wpisy)...

[sovajazz]

i wywal te kable!! one się nawet do powieszenia nie nadają (popatrz na komentarze usera o nicku Andrea29)....

[kakter]

tak zrobie bo sluchalem ostatnio systemu z XLO i roznica byla slyszalna. A ile zaplaciles za swoje cacuszko???

[obrazekLUKASZ-72062_1.jpg] [obrazekLUKASZ-72062_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomekkk]

Jeszcze jedno

Jeśli odkupiłeś ten wzm. to jest możliwe, że lampy mocy mają słabą emisję ( są po prostu zużyte).Wprawdzie nie znam Twoich lamp ale w innych objawem słabej emisji może być kiepski bas, słaba dynamika a już na pewno stopy nie uświadczysz. Może masz kogoś kto ci przemierzy wszystkie lampy nie tylko mocy. To nie są drogie lampki i może wystarczy je wymienić. Co do kabla to sova ma niestety rację. Wypożycz i podłącz inne. ale dopiero po upewnieniu się co do lamp. Powodzenia

[sovajazz]

hie hie, fajniusi...

 

Amplifon WL25 kosztował wówczas 2800pln - cena nie powinna się była zmienić... na rynku trafisz także na WL30II, w cenach od ca. 2200 do 3200pln - pojedź i posłuchaj, nie ma innej rady... popatrzyłem na Twój opis i prawde mówiąc słuchasz podobnej muzyki co ja... a w jazzie kontrabas musi jednak dawać o sobie znać...

 

innych tanich lamp niż Cayin i Amplifon nie polecam - zwłaszcza tego śmiecia co krąży na allegro... nie twierdze, że wszystko jest złe, ale to już loteria i trzeba by to wszystko naprawde dobrze sprawdzić od strony technicznej i gruntownie posłuchać....

[kakter]

Lampy 2 X EL84, 1 X ECC83, Rozumiem ze sprawdzic te EL84, czy jak bede kupowal nowe to powinna byc para dobrana czy wystarczy wsadzic dwie dowolne sztuki? Z kablami zrobie pozadek, macie jakis faworytow?

[sovajazz]

w świetlanej teorii to wszystkie trzy powinny być jak najlepiej sparowane... w praktyce dwie EL84 wystarczą...

[kakter]

Dzieki mi tez sie spodobal jak go zobaczylem. Mysle ze wybiore sie na ekskursje. Sluchalem juz kiedys Cayin i Opery Audio (czyli Fotopub) ale Amplifon byl bardziej w moim guscie. Ja tez uwazam ze kontrabas i dobrze zaznaczony rytm do podstawa w jazz

[maciekse]

witam. Przede wszystkim ten wzmacniacz nie może być pentodą w PP. Jak już to pentoda w SE, a to już wielka różnica w mocy. Z takiego układu max. 6W.

[kakter]

Witam, tak mnie poinformowano ale jak wspomnialem sluchalem go na innych kolumnach bo nie mialem mozliwosci sprawdzic na AE Evo One. Za jaka konstrukcja ostajesz? SE? Dzieki za uwage, moze tobie cos przychodzi do glowy?

[kakter]

moze gdyby wymienic na inne lampy (odpowiedniki tych obecnych) daloby sie podciagnac moc???

[Arkadix]

Witam ;

Twoj wzmacniacz jest zbudowany za dwoch lampach mocy EL84. To oznacza, ze jest to konfiguracja SE, w ktorej trzeba zastosowac specjalne transformatory ze szczelinami powietrznymi. W takiej konfiguracji nie da sie uzyskac z lampy EL84 mocy 2x12 W. Taka moc w konfiguracji SE uzyskuje sie ze znaaaaaaaaacznie mocniejszej tetrody np. 6550 , ktora nawet na oko jest znacznie wieksza i grubsza lampa niz EL84.

Czyli Twoj wzmacniacz jest po prostu slabiutki i nie zmienisz tego.

Istnieje tez mozliwosc, ze konstruktor wyciagnal wieksza moc stosujac nieodpowiedni do konfiguracji SE transformator wyjsciowy, wtedy uda sie na obciazeniu 8 omowym uzyskac wieksza moc wyjsciowa, ale jak sie zamieni opornik rzeczywista kolumna to taki wzmacniacz brzmi fatalnie.

Dobrze zrobiony wzmacniacz w konfiguracji SE na lampach EL84 to Audio Note Oto SE ktory na kanal ma dwie rownolegle polaczone lampy EL84, ktore daja moc 11W na kanal. Ty twierdzisz, ze Twoj wzmacniacz z jednej lampy daje 12 W ...

Jezeli bedziesz mial okazje to zobacz jak Oto SE jest w srodku zbudowany i jak potezne sa jego transformatory glosnikowe. Potem zajrzyj do swojego wzmacniacza i zrozumiesz dlaczego jest slabowity.

Nie wiem kto zbudowal Ci ten wzmacniacz, ale niedawno ostrzegalem przed kupowaniem wzmacniaczy od "domoroslych" konstruktorow.

 

pozdr.

Arkadix

[Bryan]

Arkadix, nic dodać nic ująć, to samo chciałem napisać ;-)

Na pojedynczej EL84 w trybie SE ten wzmacniacz ma max 3W na kanał i to przy sporych zniekształceniach.

[sovajazz]

i do tego podpięte z ca. 85dB AE - LOL

[kakter]

Panowie, szacunek. To moj pierwszy wzmacniacz lampowy i skusila mnie cena. Bede bardziej ostrozny nastepnym razem. Dzieki za wszystkie uwagi

[jozwa maryn]

Trzeba sobie radzić z tym, co się ma. Na razie po prostu nie będziesz słuchał głośno. A może znajdzie się jakaś niedroga kolumna, z którą ten wzmacniacz poradzi sobie lepiej. Np. JMlab Chorus, albo tani Cabasse?

[kakter]

moze znacie kogos z okolic warszawy kto moglby do niego zajrzec, czy lepiej zapomniec o tym i zbierac na nowy sprawdzony wzmacniacz???

[jozwa maryn]

O, albo Loth-X Ion?

[sovajazz]

>kakter

wszystko zależy od tego ILE chcesz w to umoczyć...

jeśli nie masz kasy i każdy grosz się liczy, a do tego chcesz zacząć słuchać przyzwoicie (nie mylić z dobrze, ale lepsze to niż brak dynamiki i basu), to można by go lekko podkręcić... lekko powtarzam bo wszystko co przekroczy 1000pln to w moim rozumieniu wyrzucanie pieniędzy...

jeśli nie straszne Ci 2800pln to jedź do Staszowa posłuchać WL25, i wówczas będziesz wiedział czy chcesz poczekać kilka miesięcy i odkładać kase - ja bym tak zrobił... a starego wzmaka dobrze opchnij (choć niestety możesz mieć problem ze znalezieniem klienta)...

rozmawiałem dziś z osobą, która niezbyt pochlebie opisywała membrany AE w połączeniu z lampą, gdyż są piekielnie prądożerne... prawdopodobne jest więc, że ów wzmak nawet po przeróbce nie uciągnie ich w stopiu zadowalającym.... a to dobre i ładnie brzmiące kolumny, których bym osobiscie nie sprzedawał...

[kakter]

>>savojazz, wlasnie umawiam sie z producentem Amplifona. Dokaldnie tak zrobie, sprobuje opchnac ten wzmacniacz i odlozyc troche kasy na dobra lampe. Mysle, ze gdyby dalo sie go podkrecic za jakies max 100 pln to wszystko na co bym sie zdecydowal (to jakies 10% jego ceny). Mimo wszystko potrzebuje z 2 miesiacy by odlozyc kase a dostaje klaustrofobi w cichym mieszkaniu.

Dzieki za cenne rady, ale tak widocznie jest ze Kot musi umoczyc. Na jakie kable zmienilbys te AST200, moj interc. to Audioquest Coperhead

[romekp]

kakter, rozumiem, że jesteś zorientowany na lampy, ale proponowałbym przed zakupem drugiego wzmacniacza posłuchać jednak więcej, również tranzystorów... Nie mam nic do Amplifona oczywiście, ale niech będzie mądry Polak po szkodzie - nie śpiesz się...