Trochę mocniejszy GC (LME49810+Sanken)

[veteran]

Od dłuższego czasu korciło mnie, żeby spróbować, polecanej na diyAudio.com konfiguracji LME49810/11 z darlingtonami sankena. Widoczny na zdjęciu radiator okazał się zdecydowanie za mały dla dwóch wzmacniaczy przy prądzie spoczynkowym w granicach 500mA na tranzystor.

 

Dokumentacja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Fotka pierwsza po kompresji...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

... PSU do kompletu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Dokumentacja dla wersji z LME49810:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oraz LME49811:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cudak10]

Napisz coś więcej o dzwięku, płyteczki jak zwykle pięknie zaprojektowane:)

[veteran]

W weekend napiszę coś więcej – na razie wygrzewam (dosłownie, radiator jest za mały) z trafem 2x24VAC, ale docelowo będzie większy. Napięcie na wyjściu bliskie zero, na słuchawkach trochę wycofana średnica i niewielki brum w lewym kanale, ale na głośnikach niesłyszalny. Jest mocno obiecująco.

[veteran]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

500mA bias czy 50mA bias ??

 

Przy 500mA biasu , ten wzmacniacz jest całkowicie niestabilny termicznie

Pisali o tym na diyaudio , janeman (wzmac PAX )i paru innych , już przy 80mA następował dryft temeraturowy biasu , tak więc optimum to gdzieś 60mA (CA , Arcam , MF )

Te 47pF przy parze wyjściowej to aby przeciwdziałać wzbudzaniu się wzmacniacza ?,

 

Jaki jest napięcie zasilania i czy to samo dla LME i pary wyjściowej ?

[veteran]

Cały czas mówię o prądzie spoczynkowym mierzonym w gałęzi zasilania (wydajność prądowa samego LME49810 jest na poziomie 60mA, a LME49811 jeszcze mniejsza ze względu na okrojone wyjście) ;) Optymalna wartość leży gdzieś w granicach 350mA - 400mA. Wzmacniacz pracuje bardzo stabilnie.

 

Tak, dałem je awaryjnie - nie korzystam z tych kondensatorów.

 

W tej chwili nieco ponad 30V, ale po wygrzaniu podłączę większe trafo (chcę podnieść napięcie do ok. 55-60V). Różnica napięć pomiędzy układem a parą wyjściową jest na poziomie 60mV (dałem rezystory separujące, więc można poeksperymentować z osobnym zasilaniem), pobór prądu przez LME49810 12mA, ale zaraz go trochę rozkręcę ;)

[dodo]

veteran ->

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zwłaszcza post 24

 

i

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

post 19

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

Firstly, Jackinnj that is the correct circuit, however the LME49810 does not require that circuit although it probably won't hurt. That exact circuit is required on the LM4702 and the LME49811. For higher quality amplifiers under 300w use the 4702 or the 49811 with both have 5ma or so of output current. For higher power amplifiers that need the 50ma of output current to drive them up to 3kW the LME49810 is the way to go. (The 49810 has an extra A/B stage to get that extra output current.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Spokojnie, aż takie prądy mnie nie interesują, chociaż bez problemu można wprowadzić wzmacniacz w tzw. pytką klasę A. W wolnej chwili sprawdzę jeszcze LME49811 - płytka została zaprojektowana w sposób, który umożliwia jego zamontowanie.

 

Na początku miałem dodać układ kształtujący charakterystykę o którym piszesz na PCB (SMD), ale zrezygnowałem. Nie ma problemu z jego zamontowanie 'w powietrzu'.

[dio]

veteran, 5 Sie 2009, 21:35

 

>W weekend napiszę coś więcej - na razie wygrzewam

 

I jak tam w temacie, ciekawy projekt, rozwija się?

[veteran]

Ciekawy. Poprzedni wzmacniacz z tym układem budowałem na bazie tranzystorów MOSFET. Bipolarne darlingtony to miła odmiana. Może kontrola basu nie jest tak dobra jak w przypadku MOS, ale ‘grzeczna’ góra o której wspomniałem robi swoje (bardzo przyjemnie się tego słucha).

[ChUmI]

veteran ~ o wlasnie, napisz troche wiecej o roznicy dzwieku pomiedzy MOSFETami - lateralami i zwyklymi IRFami oraz tymi darlingtonami - ktora konfiguracja daje najleszy twoim zdaniem dzwiek?

[veteran]

Króciutko: w tej konfiguracji tranzystory MOSFET do świetna kontrola basu, której braku nieco bipolarnym. Góra w tym drugim przypadku lepsza.

[arturp]

Dzisiaj przyjechały płytki do tego układu od Veterana . Pierwsze wrażenie po kitach AVT - wysoka jakość wykonania , laminat gruby , warstwa miedzi także , solidna maska , dobre pola lutownicze i co dla mnie ważne - duzo miejsca na eksperymenty z ,, audiofilskimi " elementami , które zwykle są większe od standardowych .

Płytki sa na tyle solidnie wykonane ,że wstyd do nich wkładac coś taniego . Po eksperymentach z rożnymi GC wiem ,że nie ma co oszczędzać na elementach - im droższe tym lepiej gra , niestety .

Pewnie zebranie kompletu części zajmie mi wiele czasu ale jak powiedział pierwszy oficer Spock ,, Ważniejsze jest pragnienie posiadania niż posiadanie " ;p

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Pytania

1) czy głębokośc sprzężenia zwrotnego jest kluczowa dla tego ukłądu ( producent podaje rezystor 6,8k , Veteran zastosował 10k a ja myśle o 22K )

2) czy zmieniając głebokśc sprzężenia nie trzeba zmieniac wartości innych elementów ( nie licząc rezystora R7 do masy oczywiście )

3) na jakim poziomie usatwic wzmocnienie napięciowe - producent podaje 6,81k/243R czyli około 28 , Veteran 10k/680R czyli zaledwie 15 a ja planuję 22K/680R czyli około 32 )

4) na jakie napięcie jest kondensator C5 -10uF przy zasilaniu +/- 55V

5) czy przy zasilaniu +/-55V trzeba zmieniać wartości elementów w stosunku do tych podanych na schemacie

6)czy jakośc rezystorów R11,12 -0,22R ma znaczenie dla brzmienia

[Irek 10]

Czy tranzystor w układzie regulacji prądu

spoczynkowego ma być sprzężony termicznie

z tranzystorami mocy?

[veteran]

Na płytce takowego nie ma, ale jeżeli mówisz o Qmult to tak, dla bipolarów musi.

[Irek 10]

Przepraszam za to że odrazu nie napisałem o co dokładnie chodzi. Jakiś czas

temu popełniłem końcówkę na LME49830 czyli układ do sterowania MOSFET-ami

a następnie zarzuciłem ten pomysł ze względu na niestabilność prądu spoczynkowego

(spaliłem jedną parę IRF-ów).

Tranzystor o który pytałem ma oznaczenie na karcie katalogowej Qvbe.

Płytkę wykonałem na podstawie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wpis Foksika posiłkowałem się również kartą katalogową.

 

Czy powierzchnia radiatorów ma wpływ na stabilność Ibias i czy w przypadku mosfetów

wyżej wymieniony tranzystor należy umieścić na radiatorze razem z tranzystorami

mocy?

 

Ibias chciałem ustawić na 200mA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Qurcze , nie mogę kupić mikowych 10pF . Ale mam dwie sztuki 5pF . Nie będa za małe w miejsce C3( na schemacie producenta oznaczony Cc ) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Możesz użyć 5pF, jeżeli ta wartość okaże się za mała (stabilność) zawsze można równolegle dolutować kolejny.

 

Irek 10, jesteś pewien, że wpływ na stabilność wzmacniacza miała w tym przypadku temperatura? Jaki prąd spoczynkowy ustawiłeś i jakich tranzystorów w stopniu końcowym?

[veteran]

Przed uruchomieniem skręć P2 na maksymalną wartość, a P1 w okolice 1k. Następnie P2 należy ustalić prą spoczynkowy (pomiar w dodatniej gałęzi zasilania lub spadek napięcia na R11).

[misiomor]

>> Irek 10, 21 Sie 2009, 10:21

 

- Tranzystor T1 z płytki Foksika (wpis z 19 Lut 2008, 01:48) powinien być jak najlepiej sprzężony termicznie z tr. końcowymi Q1 i Q2 (oczywiście przez podkładki izolujące elektrycznie). A i tak nie jest pewne czy unikniesz thermal runaway. BTW - może być tak że im grubszy i solidniejszy radiator tym większa szansa na thermal runaway - na idealnym radiatorze T1 miałby zawsze temperaturę otoczenia, podczas gdy struktury tr. końcowych byłyby jednak cieplejsze, bo ich rezystancje termiczne złącze - radiator nie są zerowe.

 

- może masz jakieś wzbudzenie - albo kompensacja na C2 jest niewystarczająca, albo są za małe oporniki w bramkach (można dać też dławiki RF).

 

- nie bardzo widzę też snubber (układ RC na oporniku 10 - 22ohm i kondzie 22 - 100nF od wyjścia do masy) - też poprawiający stabilność na górze, podobnie jak nie stwierdziłem na płytce obecności cewki wyjściowej z równoległym opornikiem - 10ohm 2W i na nim nawinięte 10 zwojów - co poprawia stabilność pracy na obciążenia pojemnościowe.

[arturp]

A w których punktach mierzyc wartości ustawiane przy pomocy P1 i jakie sa optywalne ?

[veteran]

Ok. 1k to wartość optymalna dla LME49810 (o ile dobrze pamiętam dawało to 60mV spadek napięcia na RA+ o wartości 4.75R).

[veteran]

Nowa płytka nieźle mi się sprawdziła, więc postanowiłem zrobić jeszcze jedną partię druków. Gdyby ktoś był zainteresowany, to tym razem wyszły w bardzo dobrej cenie (wzmacniacz i zasilacz) – odpadły bowiem koszta dokumentacji.

[vojt48]

Czy można by było zapisać się na jeden komplet stereo

(2 płytki wzmacniacza i 2 płytki zasilacza),

ewentualnie także dwa scalaki i dwie pary tranzystorów?

[arturp]

Czy w tym układzie LME49810 musza byc chłodzone radiatorkiem ?