Podmiana wooferów czy wykonalne ??

[Bacek]

Impedancja a rezystancja to nie to samo (ty zmierzyłeś rezystancję).

[saxofon]

Czyli :-)Co można wywnioskować ??

[jozefkania]

saxofon, 14 Wrz 2009, 10:26

 

>Chyba padnie na daytona :-)ale dylemat miernik pokazuje 4,5 ohm na wylutowanym przetworniku cała

>kolumna miernik pokazuje 5,ohm Nominalnie ma 4 ohm więć wniosek że ten głośnik ma 4 ohm ???

 

0,5 ohma będzie miała rezystancja cewki (w zwrotnicy) przez którą filtrowany jest głośnik. Dlatego miernik w sumie pokazuje 5 Ohm.

[misiomor]

4.5ohm - trzeba sprawdzić ile mają kable i kontakty w mierniku (rezystancja zwarcia elektrod miernika). No i pamiętać należy że mierząc na początku zakresu (zwykle 200ohm) mamy duży błąd pomiaru.

 

Jeżeli jednak ten głośnik rzeczywiście ma Re=4.5ohm, wtedy Dayton nie bardzo pasuje, chyba żeby dokleić mu dodatkowy magnes i dołożyć coś koło 1ohm w szereg.

[saxofon]

Rozmawiałem z "Konsbudem" są takie głośniki na stanie i pan był tak łaskaw że zmierył wyjęty głośnik z pudełka i powiedział 4,5 ohm .Koszt głośnika w konsbudzie 150 zł nie wiem czy warto za tak słabiutki przetwornik.Oczywiście nikt nic nie wie co tam siedzi Pan powiedzieł że to są głośniki Jamo :-) i Tyle

[jozefkania]

No racja z tym miernikiem.

Połącz elektrody i sprawdź odczyt miernika. Od 4,5 Ohma odejmij to co pokazał miernik.

Ja mam zwykły, tani multimetr i rezystancja po zwarciu elektrod wynosi aż 0,7 Ohma.

[saxofon]

No napewno ma 4 ohm rezystancja bynajmniej bo zawsze ten miernik troszkę przekłamuje a teraz zamontowałem z braku laku dla żartu 4 ohm " alpierda " 165mm jakb by się ktoś nie znał to by nie usłyszał ten w orginale jest troszkę miększy ale też jaki wyrobiny wniosek prosty jakie wybitne siedzą przetworniki w Jamo ( tych jamo)

[misiomor]

Można też kupić kilka precyzyjnych oporników 3.9ohm albo 4.7ohm, i mierzyć pojedynczo a potem kilka szeregowo - celem lepszego poznania swojego miernika.

[Bacek]

>Czyli :-)Co można wywnioskować ??

 

Że impedancja będzie większą niż 4 Ohm (jeżeli oporność jest 4). Ale tak na prawdę to jest tylko łatka przyklejona do głośnika przez producenta, bo dla każdej odtwarzanej częstotliwości będzie ona inna (nawet kilkanaście ohm, można jedynie stwierdzić że w żadnym punkcie nie będzie niższa od rezystancji). Jeżeli nie wiesz czym się różni rezystancja od impedancji to raczej nie próbuj wymieniać wooferów na inne a i zdalnie ciężko będzie Ci coś doradzić. Impedancja to tylko jeden z wielu parametrów które należy uwzględnić (co najmniej jeszcze efektywność żeby w ogóle móc próbować wkleić tu inny woofer). Jeżeli będziesz miał nieziemskie szczęści to trafisz na woofer który nie będzie grał gorzej od aktualnych (po prostu wpasuje się w aktualną zwrotnicę). W innych wypadkach wymagana będzie zmiana zwrotnicy. Lepiej spróbuj wynaleźć woofery takie jak w oryginale, a do eksperymentów skleć jakiś z wielu gotowych projektów dostępnych na sieci, efekt tego będzie dużo pewniejszy.

[Seba78]

A czy komory w razie czego nie można trochę zmniejszyć? otwór też można chyba zmienić - np powiększyć lub zmniejszyć doklejając odpowiednio wyciętą i wyfrezowaną płytę z MDF.

[misiomor]

Mimo 4.5 ohm Re głośnika impedancja może schodzić niżej - podział 150Hz dla małego wooferka w małej skrzyni (a więc peak rezonansowy impedancji będzie wysoko) da rezonansowe oddziaływanie filtru z pojemnościowym zboczem rezonansu - i można wylądować z kolumną 4ohm na głośniku znamionowo nawet 8ohm.

[misiomor]

Tak czy siak podmiany odpuściłbym sobie raczej.

[saxofon]

Nie ukrywam że boli mnie wydanie 150 zł na jeden przetwornik w serwisie znaczy boli mnie za jaki przetwornik :-) .Mam propozycję z raczej znanej forumowiczom firmy "Polink" żeby przesłać uszkodzony przetwornik i ten sprawny też Oni zrobią pomiary i dobiorą zbliżony tyle że lepszy w sensie firmy i tu też nie wiem na ile to ma sens co da się zmierzyć .Poprostu jeżeli chodzi o kolumny to mam słabą podstawową wiedzę

[saxofon]

Nie czarujmy się :-) teraz to też nie jest jakoś wyjątkowo przemyślana konstrukcja.Więc chyba nie bał bym się wymiany wooferów oczywiście obydwu .I może da się tą sprawę uprościć w ten sposób że dla tego daytona wyliczyć przy obudowie 25litrow (to oczywiscie przy odrobinie samozaparcia można wyliczyć dokładnie) jaki powinien być tunel bas refleks efektywność zestawu 88db .Nie wiem też czy paczka 25 litrów z eliptycznymi bokami z grubego MDF jest za mała(nie odpowiednia) dla głośnika 188 mm

[misiomor]

>> saxofon, 16 Wrz 2009, 00:05

 

Ten Dayton ma 180.5mm średnicy zewnętrznej kosza. Po drugie - objętość budy dobiera się na podstawie zupełnie innych parametrów. Są głośniki 269mm dla których 20dm3 to właściwie za dużo według podręcznikowych modeli.

 

RS180-4 - 25dm3 to bardzo dobra dla niego objętość budy. Trzeba by to przesymulować, ale tak na oko, to jeżeli udałoby się zejść ze strojeniem poniżej 40Hz to źle być nie powinno.

[misiomor]

PS. Co do przemyślenia całej konstrukcji, to zapewniam Cię że jest przemyślana tak, że nie zrozumiesz z tego nawet 10%.

[saxofon]

Na temat źle przemyślana konstrukcja,to są moje dywagacje i tyle też naczytałem się na tym forum złego o wykonaniu tych kolumn i dobrego o ich brzmieniu (zwłaszcza po podmiance kiepskich elementów w zwrotnicy na lepsze) że czasem nie wiem co mam myśleć grają dobrze ale tu zasługa wielu czynników a co do przemyśleń konstrukcyjnych pierwsze dziwne było ułożenie cewek w zwrotnicy??(pomijając że musiał je nawijać niewidomy i to ręcznie :-) same elektrolity w torze ,słabe przetworniki słabe wytłumienie a jednak grało a po przeróbkkach jakżeż zagrało więc chcąc iść za ciosem zmuszony faktem zniszczenia woofera chciałem go zamienić na lepszy

[misiomor]

Chodziło mi o to że głównym celem owego przemyślenia było obniżenie kosztów wytworzenia.

[foni]

saxofon

 

Pochyl głowę i bierz jedną sztukę z serwisu. Nie ma sensu abyś inwestował w lepsze woofery. Problemem tych kolumn (jeśli chodzi o brzmienie) są średniotonowce, a nie wcale woofer. On sobie dmucha w podłogę a czestotliwości, które przetwarza są dosyć ograniczone. Na basie te oryginały sprawują się nienajgorzej (patrząc ogólnie na brzmienie tych Jamo). Średniotonowce to jakieś plastikowe g... obsługujące najistotniejsze pasmo. W dodatku od dołu puszczone są bez cięcia, przez co w swoim zakresie pracy ledwo się wyrabiają. Wymiana ich to już spory wydatek, bo potrzebne byłyby 4 sztuki i do tego modyfikacja zwrotnicy. Ja odpuściłem w każdym razie.

Skrzynki są zbudowane naprawdę solidnie. Można próbować wyklejać komore dolną matami bitumicznymi (ja tak zrobiłem i efekt był bardzo fajny) oraz bawić się jej pojemnością (ciekawe pole do doświadczeń). Tweeter choć tani to też nie ma sensu go wymieniać. Dobry kond i rezystor w jego torze dają brzmienie, które w tej klasie cenowej jest całkowicie satysfakcjonujące.

Ogólnie kolumny bardzo ciekawe. Na rynku wtórnym ze względu na niską cene i rewelacyjny przy tym design, są wg mnie baaardzo ciekawą propozycją.

[saxofon]

Trochę się muszę nie zgodzić co do sredniotonowców jakość przetworników jest jak w całej kolumnie lipna (ale tu jest wałaśnie cud gospodrczy tych kolumn że one o dziwo dobrze brzmią ) zabiegi o których piszesz wykonałem juz dawno i faktycznie każdy dawał jakąś porawę w danym paśmie. Nie rozumiem że średniotonowce puszczone są od dołu bez cięcia ??? więc jaką rolę pełni w ich torze kond 160 uF .Natomiast nisko cięta jest kopułka i tu się trochę nie wyrabia .opcja z serwisem zaczyna wyglądać klarownie bo nie będe miał tych kolumn wiecznie a przy odsprzedaży in plus zadziałają nowe oryginalne woofery brałem pod uwagę też zlecenie komuś popracowania nad nimi ze względu na nie banalne skrzynki itp.

[foni]

Sorry... już mi się opcje pomyliły. Puszczenie średniotonowców od dołu miałem w wersji przygotowanej przez sonus oliwe. Nie dało to rezultatu...

A to że one grają pomimo tak tanich przetworników to nawet chyba nie kwestia cudu gospodarczego ale umiejętności mądrych głów w Jamo. Wiesz pewnie ile one kosztowały jako nowe w detalu? :-)

[saxofon]

Szkoda że w orginale nie grały tak jak kosztowały ;-).Ja wymieniłem nawet cewki bo najwijali je niwidomi ,ręcznie i to na niezłej bani .A elektrolity w zwrotnicy to już zakrawa na skandal przy tej cenie katalogowej.

[saxofon]

Praktycznie na koniec tematu zamówione orginalne woofery z serwisu długa i wnikliwa analiza oczywiście wszędzie symbole Jamo Jamo nic nie mówiace cyfry iodnalazłem malutki stempelek "scan-dk" czyżby ?? mam świadomość że nawet to jakiś podstawowy model lub totalnie dla Jamo ale zawsze lepiej niż totalny no name china :-)

[Gość czubsi]

saxofon

 

Trochę "nabałaganiłeś" tymi swoimi wywodami. Woofery są świetnie dobrane do tych konstrukcji i wymiana na inne to totalne bezpodstawie ! Schodzą bardzo nisko, mimo budowiy woofer w ziemię" trzymają kontrolę i nie rezonują - czego chcieć więcej ??? Nigdy nie zrozumiem czego Ty od nich chcesz ??? Próbowałem różne podmianki nawet na bardzo drogie głośniki i zawsze było gorzej ! Co do średniotonówek to powiem szczerze, że są całkiem przyzwoite - trzeba jednak trochę okiełznać ich "szklano-wrzeszczący" charakter zabiegami odpowiedniego doboru rezystancji. Najgorszym elementem toru są wysokotonówki które w żaden sposób nie wyrabiają zakąłdanego dla nich pasma pracy ! Wymaina na np. Uschery (tak jak ja zrobiłem) to radykalna poprawa i totalna zmiana oblicza tych głośników z kolumn na prawdziwe instrumenty ! Jesli chcesz usłyszeć co te Jamo potrafią po dostrojeniu zwrotnicy pod nowe wysokotonówki na tych niby cienkich głośnikach to przyjedź do mnie... Pamietaj, ze do nich trzeba pieca. Zawieszenie woofera powinno Ci dać do myślenia w kwestii jego możliwości. Zapewniam Cię, że znacznie znacznie droższe konstrukcje czerwieniłyby się przy tych Jamo i mam tu na mysli ich cenę katalogową ... Nasłuchałem się głupot na temat tych kolumn oraz 590 dosłownie masę ! Poświęciłem kilka lat na porównania i prace zarówno nad 590-kami jak i 570-kami. Zostawiłem 570 bo znacznie łatwiej je "ustawić". Do dziś paru baranów twierdzi, ze w 590 są w porównaniu do 570 cudowne zwrotnice itp. itd. ale co się dziwić skoro całe to forum żyje buractwem a nie faktami ... saxofon pamiętaj, że masz zawsze możliwość odsłuchu u mnie - myślę, że otworzy Ci to w pełni oczy !

[saxofon]

Dzięki za odzew ale są już dawno orginalne woofery myślałem o podmianie bo jeden uległ zniszczeniu. Ale zamówiłem w serwisie i spoko a zestawik ten doceniłem już dawno(czyli D570) wymiana wysokotonówki w planach a zwrotka i reszta dawno przerobina i również odsłuchowo sądzę że bez większej kasy trudno je będzie na coś lepszego zamienić

[Gość czubsi]

wymień wysokotonówki. Uschery są dość trudne do wstawienia ale nie trzeba ich frezować. Można dać na wierzch na uszczelce gumowej i jest ok. A dźwięk ? .... bez najmniejszego porównania z tymi co w nich były ... Trzeba jednak zwiekszyć ich efektywność w zwrotce. Tam jest 1 ohm na wysokotonówce należy dać około 0.9 ohma. najlepiej millsa brązowego - rewela !

[saxofon]

No moze być pogrom bo kondy tam mam Mundorf supreme z wysokotonówką wyższych lotów pewnie będzie WOW :-)

[raiwan]

Witam

Odświeżę trochę temat, ponieważ dopiero co odnawiałem swoje kolumny Jamo 7.6 i chciałem się podzielić swoim odkryciem, mianowicie te kolumny mają głośniki firmy scan speak bardzo dobrej firmy. Potwierdził moje domysły użytkownik saxofon, który znalazł naklejke tej firmy, co mnie strasznie ucieszyło :) Moim dowodem jest nowy model zastosowanego w tych kolumnach tweeter'a tej firmy (odświeżony wygląd lub inny do sprzedaży detalicznej, są identycznie z frontalnej części i nawet rozmiar się zgadza). Znajdziecie go pod linkiem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niestety nie znalazłem odpowiedników woofer'ów, ale pewnie są odnowione tylko wyglądem, bo przez 15 lat nie mogli przecież sprzedawać tak samo wyglądających głośników :)

Mam nadzieje, że komuś się to przyda.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )