Xindak Club

[EMiL]

Kuba,

w ten sposób Pre w integrze i tak miesza:)

[Kuba001]

To napiszcie jak to polaczyc - nie wiem - jedyne co mi przyszlo do glowy to napisalem :)

 

pozdrawiam

 

ale inne sposoby to juz chyba tylko z 'wybebeszaniem' sprzetu chyba ?

[kazan]

4 ohm to dane producenta.

Bywa z tym różnie:)

Spróbuj znaleźć niezależny pomiar charakterystyki impedancji.

 

 

Czy o taki pomiar chodziło ? Jestem prawie zdecydowany na PA-M ale w Poznaniu nie ma gdzie go posłuchać .

[muda44]

Niestety w/g mnie PA-M nie dla Ariesów. Do nich pasował mocniejszy Krell.

I o tym właśnie pisałem .

Do PAMa trzeba uważnie dobierać kolumny , to nie A600P .

 

Najlepiej też omijać preampy a łączyć z DACem z regulacją głośności . Odpada masę degradujących brzmienie elementów wraz z dodatkowymi kablami .

Próbowałem u siebie kopię bardzo dobrego pre Jadisa i bardzo dobry preamp półprzewodnikowy .

Najlepiej było bez preampa i najdroższą drabinką Khozmo wpiętą w kabel. Na drugim miejscu regulacja głośności z CA SM6 .

Edytowane 22 Września 2013 przez muda44

[ankos44]

A z czym PA-M nie wyrabia z Ariesami? Dynamika, wykop,bas? co jest na minus? Czy to aż tak złe połączenie?

[Imacman]

EMIL - to dlaczego Integra zagrała lepiej po wpieciu pre lampowego?

[EMiL]

Imacman,

wrzuciliście drugie PRE w system i zagrało Wam lepiej - dlaczego? Nie wiem:)

 

To takie przeciwieństwo tego co pisze muda, DAC z regulowanym poziomem + dopasowana pod względem parametrów końcówka to z kolei podejście ekstremalnie minimalistyczne, nie dla fanów ciepełka i milutkiego brzmienia. Co kto lubi;)

[muda44]

EMIL - to dlaczego Integra zagrała lepiej po wpieciu pre lampowego?

- lepsze dopasowanie impedancji źródło - pre

- lepsze dopasowanie równowagi tonalnej

- lepsze dopasowanie charakterystyki brzmienia

 

Jednak ZAWSZE pre psuje brzmienie . Każdy element w torze w mniejszy czy większy sposób wpływa na brzmienie ujemnie . Im mniej w nim elementów tym lepiej .

Najczęściej siada dynamika , kontur i detale .

Ale i też trudniej wszystko zgrać ze sobą . Dużo trudniej . Ale jak już się zgra .... :)

[EMiL]

- lepsze dopasowanie impedancji źródło - pre

 

Zadaniem PRE w integrze i w kombinacji PRE + POWER jest:

1. wzmocnić sygnał - ważne w przypadku źródeł innych niż cyfrowe, nie dających około 2V (4V) na wyjściu RCA (XLR)

2. ściszyć sygnał - potencjometr, scalona drabinka itd

3. i właśnie dopasować parametry sygnału (niska impedancja), aby końcówka pracowała możliwie optymalnie.

 

Także dopasowanie impedancji to raczej nie w tym przypadku. Wbudowane PRE sobie poradzi;)

PRE lampowe podziałało jak equalizer, wzbogaciło na swój sposób sygnał i Wam się to podobało, żaden wstyd.

Edytowane 22 Września 2013 przez EMiL

[Imacman]

Może faktycznie, ja sie przesiadlem z Amplifona, który "czarował" średnicą :)

[muda44]

Pamiętacie lata wstecz słynnego prosiaczka Musical Fidelity ?

To był taki bufor - upiększasz . Łączony był z budżetowymi źródłami które albo grały matowo albo szkliście , technicznie . I ten bufor rozmiękczając całość sprawiał że słuchało się tego przyjemniej .

 

Czy o taki pomiar chodziło ? Jestem prawie zdecydowany na PA-M ale w Poznaniu nie ma gdzie go posłuchać .

Tak , o tą tabelkę z lewej.

Ale wklej nieco większą :)

[Rezyslaw]

Integra PA-M najprawdopodobniej jest zwykłą końcówką mocy z pasywnym sterowaniem napięciowym ,tam pre nie ma najzwyczajniej i dlatego tak się łądnie zgrywa z pre zewnętrznym,oczywście optymalnie będzie pominąć regulację i wejść bezpośrdno na końcówkę więc lepiej kupić od razu samą końcówką

[EMiL]

Integra PA-M najprawdopodobniej jest zwykłą końcówką mocy z pasywnym sterowaniem napięciowym

 

Nie jest tak. Gdyby tak było to czułość integry i końcówki byłaby taka sama.

[Kazik II]

Integra PA-M najprawdopodobniej jest zwykłą końcówką mocy z pasywnym sterowaniem napięciowym ,tam pre nie ma najzwyczajniej i dlatego tak się łądnie zgrywa z pre zewnętrznym,oczywście optymalnie będzie pominąć regulację i wejść bezpośrdno na końcówkę więc lepiej kupić od razu samą końcówką

Raczej jesteś w błędzie. Ze zdjęć, które można znaleźć w sieci wynika ,ze dodano pre aktywne.

[Rezyslaw]

skoro tak to chciałbym posłuchać tego PA-M jako kóńcówki z zewnętrznym pre,po tym co pokazała integra należy oczekiwać równie spektakularnych efektów

Edytowane 22 Września 2013 przez Rezyslaw

[mrb]

Nie jest tak. Gdyby tak było to czułość integry i końcówki byłaby taka sama.

 

Ale o jakiej czułości piszesz?

Bo "czułość wejściowa" na stronie dystrybutora jest taka sama...

Edytowane 22 Września 2013 przez mrb

[Rezyslaw]

szkoda ,ze tak mało info jest w sieci o produktach xindaka,wklejenie schematu PA-M rozwiałoby wszelkie wątpliwości

[Kazik II]

szkoda ,ze tak mało info jest w sieci o produktach xindaka,wklejenie schematu PA-M rozwiałoby wszelkie wątpliwości

Integrę w EU już widziałem za € 1.450,00 więc u Nas jeszcze się opłaca. Na zdjęciach są widoczne różnice pomiędzy integrą, a końcówką.

[EMiL]

A tu jest końcówka PAM za mniej niż 600$, także nie ma reguły:)

 

http://www.cattylink.com/pampwr.html

 

Ale o jakiej czułości piszesz?

Bo "czułość wejściowa" na stronie dystrybutora jest taka sama...

 

Wcześniej była podana inna wartość, coś około standardowych 0,2V.

[Piotr83]

Panowie ktoś wie co to za DAC siedzi w integre PAM ? To jest układ asynchroniczny ? Jakie to są kości ?

[Alighieri]

A tu jest końcówka PAM za mniej niż 600$, także nie ma reguły:)

 

http://www.cattylink.com/pampwr.html

Reality check, koszt to 880$, przesylka i insurnace to prawie 300$ dodatkowo. VAT i clo dojdzie na bank, nawet jeżeli nie od pelnej kwoty, to nadal zwiększy wartość calosci. Sklepu nie polecam. Edytowane 23 Września 2013 przez Alighieri

[EMiL]

DAC to niestety padaka pcm2xxx, oczywiście nie jest to kość pracująca w trybie asynchronicznym.

 

Reality check, koszt to 880$, przesylka i insurnace to prawie 300$ dodatkowo. Sklepu nie polecam.

 

Nie żebym polecał, ceny w Polsce na xindaka mamy dobre:) I posłuchać można!

[Piotr83]

Dzięki Emil za odpowiedź , czyli można zapomnieć o tym wejściu w tym wzmaku.

[Kazik II]

Ciekawe by było porównanie, końcówki z integrą ? Niby to samo, ale chyba są różnice w topologi zasilania.

[Rezyslaw]

Najlepsze jest to,że w znakomitej większości połączenie pre po pre daje mizerne rezultaty a tu jest niespodzianka ,tak jakby wady się zniosły a zalety zsumowały!!!

[Kazik II]

Najlepsze jest to,że w znakomitej większości połączenie pre po pre daje mizerne rezultaty a tu jest niespodzianka ,tak jakby wady się zniosły a zalety zsumowały!!!

Słuszna uwaga, wychodzi na to że chiny nie stoją w miejscu ;-))

[Gość HarpiaAcoustics]

Ciekawe by było porównanie, końcówki z integrą ? Niby to samo, ale chyba są różnice w topologi zasilania.

 

Panowie widać przeoczyliście jeden z moich wpisów.

 

"Słuchałem w dwóch konfiguracjach.

1. Amstaff Mini+Xindak PA-M Integra+ komplet M2Tech+komp.

2.Amstaff+Xindak PA-M końcówka mocy+Mytek 192+komp.

w obu konfiguracjach .................znakomicie.""

 

Uzupełniając druga konfiguracja grała lepiej.

Może to wynikać z dwóch powodów utrudniających jednoznaczne wnioski.

Mam wrażenie, że końcówki w obu wzmacniaczach są takie same.

O dziwo Mytek sprawiał wrażenie, że lepiej współpracuje z końcówką niż pre w Integrze.

Można było grać głośniej bez przesteru.

 

Kolejna różnica polegała na przetworniku.

Z końcówką grał Mytek a z integrą M2Tech.

 

Oba połączenia były bardzo dobre z wyraźnym wskazaniem na Mytka+końcówka mocy.

Ciężko z tego wyciągnąć jakieś kategoryczne wnioski.

Słyszałem system w którym Mytek zostawiał daleko z tyłu M2Tech ale słyszałem także taki w którym to M2Tech był wyraźnie lepszy.

Prawdopodobnie pre z regulacją głośności Mytka jest lepszy od tego który jest w Integrze PA-M.

[Imacman]

Pytam z ciekawości - jaki model M2tech? Miałem kiedyś na testach Young'a, ale jest jeszcze Vaughan.

Edytowane 24 Września 2013 przez Imacman

[Gość HarpiaAcoustics]

M2Tech HiFace EVO+

M2Tech EVO DAC+

M2Tech EVO Clock

 

Ponieważ ta konfiguracja nie ma regulacji głośności grała z INTEGRĄ PA-M

Edytowane 24 Września 2013 przez HarpiaAcoustics

[Imacman]

Haripa - dzieki za info. Niestety EVO nie miałem sposobności odsłuchiwać.