Sens stosowania różnych tranzystorów w końcówkach mocy amplitunerów ?

[andios]

"Zwiększyłem prąd spoczynkowy we frontach x 2 (ok 40mA) z bardzo pozytywnym skutkiem.

Scena się zrobiła klarowniejsza, jednak najwięcej zyskał woklal. Jest teraz wyraźny odrębny na tle tła muzycznego i jakby nie taki ostry.

Poprawa znaczna, nie przyszło mi do głowy, że to da taką zmianę."

 

Efekt placebo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andios]

Kilka pytań do Dino:

 

1. cyt. "Zastanów się co będzie jeśli zamiast hfe 250 będą miały hfe 100 (zdarzają się i wartości 50)."

pyt. Jak to mierzysz i jaki to będzie miało wpływ na pracę końcówki mocy ?

 

2. cyt. "Wystarczy obejrzeć charakterystyki obydwu tranzystorów i to już sporo mówi."

pyt. Co istotnego mówią różnice tych charakterystyk ? Załączam zrzuty.

 

3. cyt. " Uważaj ze zmianami bo może radiator wytrzyma ale zasilacz to już nie "

pyt. Co miałeś na myśli ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ni_kita]

>andios

 

A nie myślałeś, że zwiększenie prądu znacznie może zmniejszyć choćby znieksztacenia.

Które przecież w określonej aplikacji mogą mieć różny poziom. Wiadomo, że wpływa na nie częstotliwość oraz same ich obciążenie.

Przecież to prąd (bias) może skorygować odpowiedni punkt pracy wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiatrak]

Na pewno zwiększenie prądu spoczynkowego powoduje zmniejszenie zniekształceń skrośnych; inna sprawa jak bardzo to się przekłada na wrażenia słuchowe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Ostatnia cene za toshiby jaka pamietam to 2,20 netto! Oruginaly prosto od producenta, ale firma kupuje je paletami wiec nic wam po namiarach. Praktycznie sprawdzione 200-250W z pary!

Sa na allegro parki po ok 8zl, byle nie kupowac zielonych. W oryginale struktura ma 5x5mm, napisy sa wypalane laserem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

1. cyt. "Zastanów się co będzie jeśli zamiast hfe 250 będą miały hfe 100 (zdarzają się i wartości 50)."

pyt. Jak to mierzysz i jaki to będzie miało wpływ na pracę końcówki mocy ?

 

Miernikiem (można oczywiście dokładniej ale po co?) - zapakuj sobie tranzystory z hfe 40 do stopnia wyjsciowego i posłuchaj jak grają w porównaniu z drugim kanałem gdzie hfe będzie 140.

 

 

2. cyt. "Wystarczy obejrzeć charakterystyki obydwu tranzystorów i to już sporo mówi."

pyt. Co istotnego mówią różnice tych charakterystyk ? Załączam zrzuty.

 

A załącz zrzuty IC/UCE - zakładając te same warunki pracy jak różnice w charakterystyce wpłyną np na punk pracy?

Co ciekawe jest tu podobnie jak z Mosfetami IRF i Toshiby (jestem w pracy i nie mam softu żeby porobić zrzuty). Można oczywiście mówić o efekcie placebo ale ...

 

3. cyt. " Uważaj ze zmianami bo może radiator wytrzyma ale zasilacz to już nie "

pyt. Co miałeś na myśli ?

 

Popalone ścieżki w niektórych wzmacniaczach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dino]

Teoretyzować można do woli. Czasami jest to nawet miłe i twórcze.

Gorzej kiedy zaczyna się udowadnianie "kto siusia dalej" oparte (niestety) często na wiedzy teoretycznej i co gorsza internetowej.

Jak pisałem wcześniej moje informacje oparte są na realnych a nie wirtualnych doświadczeniach i tak je przekazuje. Dlatego też nie będę kontynuował bicia piany co ciekawsze na zasadzie .. "a dlaczego".

A wracając do meritum wątku ..są produkty małych żółtych raczek, które obalają wszelkie rozważania teoretyczne dlatego też należy zachować rozsądek i niestety ..sprawdzać empirycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Ostatnio naprawialem kilka chinskich wzmacniaczy do subow na poteznych 2sc5200/2sa1943 tylko co z tego ze tranzystory sa potezne jak zastosowano kiepskie silikonowe podkladki a smarem silikonowym tylko pobrudzili tranzystory. To wlasnie ze wzgledu na niska jakosc montazu wzmacniacze sie sypia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[żółwik]

Dokładnie !!!

Co ciekawe, również posiadałem dwa amplituney Denona i jednego Onkyo.

We wszystkich przypadkach śróby od tranów dały się trochę podkręcić.

Bardzo niepokojące, szczególnie, gdy zastosowane są słabe podkladki cieplne lub zbyt duża ilość słabszej pasty.

!

Jeżeli możecie to polecam jakoś "dostać" się do swoich amplitunerów i to poprawić !!!

 

Pomijam już bezczelny spisek, celowego niedokrecania tranzystorów i doid mocy w tanich zasilaczach komputerowych. A to po to, by przy zbyt dużym obciążeniu (spaliliśmy go) kupić nowy lub by dostał stopniowo "strzała" po np. mniej-więcej dwóch latach.

 

Po tych zabiegach wiele tego padła chodzi, po dziś dzień.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Czy celowe to chyba nie ale na pewno niechlujne bo na szybko.

 

Najlepszy numer jest ze wzmakami car-audio w ktorych nie ma regulacji pradu spoczynkowego! Praktycznie zaden nie ma, prad jest ustalony za pomoca stalych rezystorow i oczywiscie nie plynie! Wzmacniacz pracuje w klasie B i kazdy uslyszy znieksztalcenia w postaci brzeczenia. Czesto tuninguje takie wzmaki podnoszac prad spoczynkowy i wtedy sie okazuje ze jego stabilizacja jest do d.. i prad rosnie lawinowo wiec lepiej go nie wprowadzac :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andios]

Trudno jest dyskutować z Tobą, skoro swoją empiryczną wiedzę na kilku wzmacniaczach bez żadnego zaplecza badawczego stawiasz ponad wiedzę i umiejętności inżynierów tym się zajmujących. Kolor skóry nie ma tu nic do rzeczy. Tylko jak czytam, że wzrost Hfe użytego tranzystora powoduje wzrost mocy wyjściowej wzmacniacza, to wolę pozostać przy swojej wiedzy teoretycznej, nawet jeśli zdobyłem ją w internecie.

Z mojej strony EOT.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

irek2, 26 Lut 2010, 19:35

 

>Ostatnia cene za toshiby jaka pamietam to 2,20 netto! Oruginaly prosto od producenta, ale firma

>kupuje je paletami wiec nic wam po namiarach. Praktycznie sprawdzione 200-250W z pary!

 

Jak byś podał namiary to sprowadziliby jeszcze jedną paletę.

Coś słabą argumentację masz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Copper_Lucas]

Poddałem sekcji te tanie Toshiby z Allegro(parke 2SC5200/2SA1943). Wyniki na zdjęciach:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Porównywałem ze zdjęciami w internecie(transistores falsificados) i wygląda na to że są w porządku. Struktura ma tak jak pisze Irek 5x5mm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Copper_Lucas]

Nie wiem co jest z tymi linkami, jak poniższe nie zadziałają to wykasujcie w oknie przeglądarki [/url] z powyższych.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

irek2, 28 Lut 2010, 21:29

 

>Czy celowe to chyba nie ale na pewno niechlujne bo na szybko.

>

>Najlepszy numer jest ze wzmakami car-audio w ktorych nie ma regulacji pradu spoczynkowego!

>Praktycznie zaden nie ma, prad jest ustalony za pomoca stalych rezystorow i oczywiscie nie plynie!

>Wzmacniacz pracuje w klasie B i kazdy uslyszy znieksztalcenia w postaci brzeczenia. Czesto tuninguje

>takie wzmaki podnoszac prad spoczynkowy i wtedy sie okazuje ze jego stabilizacja jest do d.. i prad

>rosnie lawinowo wiec lepiej go nie wprowadzac :)

 

Musisz mieć do czynienia ze strasznym badziewiem

Pierwszy z brzegu przykład , tani wzmacniaczyk Sony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Chcecie zrobic statystyki ile procent ma regulacje biasu a ile nie ma to prosze bardzo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

powodzenia.

 

Oczywiscie mowie o tanim popularnym sprzecie jak monacor/carpower seria HPB (602/604/1502), buszmen, itp itd. Glownie wzmacniacze te pracuja w subach wiec nie ma problemu, gozej jak ktos chce nimi zasilac lepszej klasy system przedni.

 

Obecnie dosc tanio w detalu toshiby mozna kupic w humie. Do pewnego czasu byla sprzedaz tylko hurtowa i byly tansze dla kazdego ale hurtownicy sie nieco zbuntowali i teraz huma ma sklep detaliczny gdzie wszystko jest o 10% drozsze.

 

Jesli chcecie palete (100par) toshib 2sc5200/2SA1943 to moge sie dowiedziec jaka jest obecna cena. Niektore ''palety'' maja od razu podkladki mikowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andios]

Ok. 8zł/para. W detalu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )