Jump to content
IGNORED

Wkladka Denona ktora?


jackk

Recommended Posts

Chodzi za mna wymiana wkladki.

Opcja 1-sza (DL-160), najtansza, kupa pozytywnych opinii na necie.

Opcja 2-ga: (DL-103SA), najtrudniejsza w dostaniu, malo opinii (wiekszosc to 103R), srednio droga. Martwi mnie duzy nacisk.

Opcja 3-cia: (DL-304), najdrozsza, niezwykle pozytywne opinie (moze nawet za pozytywne).

Pech chce ze u mnie nie sprzedaja wkladek Denona (musze sprowadzac z US) wiec z odsluchem kiepsko.

Moze ktos sie wypowie jesli mial bezposredni kontakt w szczegolnosci z 103SA czy 304? Sprzet to 1200 MKII z Cambridge 640P. Muzyka? Jazz/Funk, R&B, Soul, troche 'klasycznego' rocka rzadzej muz. klasyczna. Nic z 'heavy'. Dla mnie najwazniejsze to wiernosc w odtwarzaniu (fidelity). Czy te wkladki z tym 1200 i 640P 'zagraja'? Troche wrozenie z fusow niestety.

Z gory dzieki.

Link to comment
Share on other sites

Ostatnio rozmawialem ze swoim kolegom i twierdzi ze Denon 304 jest genialna wkladka i chyba bardziej uniwersalna jesli chodzi o dopasowanie do ramion niz twardy jak beton 103.

 

Widzialem gdzies ogloszenie na 304 za jakies super pieniadze okolo 50-60% ceny ale nie moge teraz znalezc.

 

Musze jeszcze wspomniec o przedwzmacniaczu bo niestety ,,Cambodza,,mino ze nie jest to kiepski klocek to bedzie najslabszym ogniwem Twojego toru i nie wiem czy kupowanie tak drogiej wkladki nie bedzie przerostem formy nad trescia a niezbednym minimum jest forumowy pre Ahaja.

 

Niezla wkladka jest Benz Micro Gold i wysokonapieciowy Silver.

 

robix

Link to comment
Share on other sites

Nic nie usprawiedliwia ceny 103SA, 103R w stosunku do dl103 - olewjac ladniusie dane marketingowe o tym co ma naprawde niewielkie znaczenie na dzwiek to jest dokladnie to samo. To czym sie rozni i wieksze znaczenie to inna opornosc - czesto jakis koles podlacza te wkladki pod to samo ustaienie w preampie i nagle doznaje olsniena ze mu sie bardzo dzwiek "na lepsze" zmienil :) Oczywiscie na upartego mozna mowic o czystosci miedzi itp ale placic za to 4 krotnie no sorry. Majac ciezkie ramiona z dl013 nie masz wogole problemu, gra tez na kilku lzejszych ale niewielu stad obiegowe opinie o ciezkim jego dopasowaniu (ale to stereotyp bo przy prawidlowym zestawieniu jest prosto, pod wzgledem elektrycznym nie jest ze swoim 0.3 mV i 40 omami trudny w dopasowaniu, uwielbia trafa dopasowujace dedykowane do niego. To legenda z 1960 i rynku profesionalnego, zbabrana przez ignorancje w kompletowaniu setupu (pchali to na sile np. na ramie projecta do mmek sorry ale ja mam sam headshell 18g.) i sama firme denon nie oferujaca (chyba ze sie myle) wymiany igiel w serwisie z odpowiednim upustem.

304 to inna bajka inne waga, inny szlif, inna konstrukcja, inna podatnosc i do znacznie lzejszych ramion niz 103 w technicsa 1200 bym go nie pchal bo z cambridge nie ma prawa zagrac. Dl160 to wysokonapieciowa mc tzn ze zagra z wiekszoscia pre do mm i wszystkimi do mc z tym ze warto miec to do mc z ustawieniami opornosci bo niekoniecznie brzmienie 47k omow dla mm Ci sie moze podobac. Subiektywnie to najoptymalniejszy wybor w twoim przypadku zainteresowania denonami.

ps nacisk 2g-2.5g jest duzy glownie dla marketingowcow i gosci ca wciskaja ludzia podstawowe mm, w mc to norma stosowana od zawsze - wazniejsza jest kwestia doboru odpowiedniego ramienia.

powodzenia

Link to comment
Share on other sites

Dzieki Robix & Piotr!

Zaczalem zglebiac temat troche i dalem 'po hammulcach'. Nie jest to takie proste ale doksztalcam sie

szybko. Z tym 640P to troche sie 'wpakowalem' ale mysle ze naa poczatek to da sie wytrzymac (obecnie budzetowa M97xE). BTW czy znacie jak 'sztywna' (compliance) jest ta wkladka? Nigdzie nie moge znalezc danych! Chcialem sprawdzic rezonans czy aby nie musze jej dociazyc (wg Vinyl Engine).

Kupowanie wkladki bez odsluchu troche jednak ryzykowne jest. Natomiast mam alternatywe. Moge odsluchac np. linie Sumiko.

Link to comment
Share on other sites

Niekoniecznie odradzalbym shury - problem w tym konkretnym modelu jest dosc prosty - to produkcja meksykanska, majac natomiast igle NOS oryginalnego shura warto czesto zakupic do niej wkladke (czy wrecz wygrzebac z jakiegos gramofonu tanszego od wkladki ktora ktos wyjmuje i sprzedaje osobno ;) same wkladki w przeciwienstwie do ich igiel moga byc zjechane raz na ruski rok) Do rocka i muzyki popularnej obecnie stosuje shura 91 z oryginalna igla i dobrymi zamiennikami z www.lpgear.com shure 85 jest jeszcze ciekawsza, seria v15 zbyt rozleklamowana i droga pozatym raczej cienko piska nie dajac tyle mieska co wczesniejsze shury. Wiekszosc shurow to bardzo dobre tanie wkladki no chyba ze ktos glownie klasyki slucha albo ma mulowaty caly system wtedy nigdy shura zawsze ortofona - najlepiej z serii 510 i wyzej no i na nieco lzejsze ramiona. Technics ze swoja eska i stylem grania bardziej moim zdaniem preferuje shury, byle oryginalne.

Pomysl czy zostajesz przy mm czy idziesz w mc wysokopoziomowe a szcegolnie w niskopoziomowe bo to bedzie bardzo istotne przy wyborze preampu. Wracjac do dl103 oczywiscie mozna wymienic headshell na ciezki bac dociazyc - standardowo to z 8 max 11g natomiast by slyszec roznice nie wystarczy +1 czy 2g lecimy odrazu na 15g (ja dl103 mam obecnie przypomne na 18g ale na precyzyjniejszym ramieniu i napedzie od t1200), pamietajac oczywiscie o przeciwwadze ale w koncu to nie problem, ewentualnie mozna poszalace i dostawic jakies ciezkie ramie na ciezkiej stabilnej badzie obok gramofonu oczywiscie w opcji najmniejklopotliwej gromadzac wpierw wszelkie dane instalacyjne o nim i firmowe szablony. Potem pozostaje juz tylko zabawa w podmienianie materiwlow w podstawie.

Link to comment
Share on other sites

Guest masza1968

(Konto usunięte)

Przy okazji wkładek Denona chciałbym Was zapytać o brzmienie DL160.

W poprzednim gramofonie miałem Sumiko Pearl. Wg mnie miała wątłą górę, średnicy ile trzeba i potężny bas. Nie specjalnie podobała mi się prezentacja sceny. Dla mnie troszkę za wąsko i za płytko.

Ostatnio zakupiłem wyższy model Denona (od tego który posiadałem) z wkładką DL160. Wygląda na świeżą.

Moje odczucia są następujące (w porównaniu do Sumiko) - piękna jedwabista a zarazem bardzo szczegółowa góra, średnica OK, scena jaka lubię - szeroko i głęboko. Mam natomiast wrażenie ubogiego basu. Czy ona tak ma, czy może jednak jest na wykończeniu lub źle skalibrowana?

Link to comment
Share on other sites

>>Czy ona tak ma, czy może jednak jest na wykończeniu lub źle skalibrowana?

 

Wkładce nie brakuje basu, na początku jest go trochę mniej, lecz w miarę 'wygrzewania' dźwięk nabiera masy. U mnie po ponad 50h grania nie czego nie brakuje. Pre mam ustawione na 1k, na 47k w dźwięku brakuje wypełnienia oraz jest ciut za ostro w moim systemie.

audiokarma.org

Link to comment
Share on other sites

Guest masza1968

(Konto usunięte)

Wkładka nie jest zupełnie nowa więc na wygrzanie bym nie stawiał.

W drodze do mnie jest pre z regulacją impedancji. Powinno byc w połowie tygodnia to zobaczymy czy coś pomoże.

Link to comment
Share on other sites

Obciazenie 47k jest standardowym obciazeniem dla wkladek MM i wyjatkow od tego jest naprawde niewiele, majac pre z regulacja obciazenia mozemy sobie dopasowywac + - kilka omow dla mm dla mc znacznie wiecej ale faktem jest ze gdy nie trzeba nie ma co pchac mc (obojetnie czy lo czy ho) pod 47 no chyba ze komus bardzo sie tak spodoba i ma specyficzny system :) Co do dl103 to moge opowiedziec jak to bylo w jej przypadku ze starszym modelem sme 3009 - waga ramienia kilkanascie gram, lozysko to nozyk nicsztywnego, no i zaczynamy: glowka 7g - jazgot na goze, nerwowo, brak dolu, 10g + 2 dociazenia - bardzo szybki impuls, gora super, srednica, bas ok choc nieco rozlazly i nie schodzacy zbyt nisko. 15g super. 18g glowka bardzo mocny punktowy bas, duze wypelnienie, gleboka srednica, gora odrobine przytlumiona przez to ze reszta powiedzialbym referencyjna. Oczywiscie zaleznosci bylo wiecej ale nie jest to watek o sme3009, przeciwagach, headshellach, preampach i okablowaniu, natomiast ta wkladka faktycznie jest legenda w przypadku optymalnego setupu. Dl160 z racji na swoja inna konstukcje do osiagniecie swojego optimum toleruje wieksza dowolnosc - grzeb w temacie opiumum dla denona bo warto! wiekszosc niepowodzen dla dl 103 w stylu mniejszy bas czy zimny techniczny dzwiek to wlasnie niewygrzanie, zbyt mala masa efektywna, zbyt lekka przeciwwaga, zle ustawiona wysokosci ramienia i zle dobrany preamp i jego obciazenie. Dl160 jak wspomnialem wybaczy wiecej by grac powyzej swojej przecietnej choc w swoim optimum nie da niestety rady optiumum dl103. 304 sluchalem tylko raz - i to juz raczej wspolczesne hi-endowe realia choc nawet calkiem ok sie sluchalo - rytmicznej muzyki z lat 50-75 w swoim subiektywnym odczuciu napewno bym jednak na tamtym setupie nie sluchal.

Powodzenia

Link to comment
Share on other sites

Pozwalam ci nawet spieprzac na szczaw z watku o ktorym nie masz najmiejszego pojecia o czym swiadczy twoj objawiony tekst o ubywaniu basu po dotarciu w przypadku denona juz nie wspominajac o dl103 i innych ciezkich i sztywnych wkladkach. Co do ortofona 500 super wkladka dla lubiacych kalsyke na projectach wiec warto o tym zainteresowanym tymi setupami pisac.

Link to comment
Share on other sites

Acha! I jeszcze jedno pytanie do "specjalisty" od niczego, o pardon - od wszystkiego:

Mianowicie: czy jak się Denona 18 gramami dociąży, to trzeba po przesłuchaniu jednej stony płyty już igłę zmieniać, czy da radę jeszcze drugą stronę wysłuchać? No bo rozumiem, że płyta to idzie po takim "odsłuchu" do kosza...

Link to comment
Share on other sites

Yul jako ze mam w dupie twoje internetowe manipulacje w ktorych jak ci sie wydaje niszczysz niewygodne dla swojego wirtualnego ego watki wiec znudzonych gapiow zainteresowanych twoim bagienkiem odesle do watku audio o technica 33ptg gdzie jedynym twoim argumentem jest odnoszenie sie do psychiatryka co tylo dalej potwierdza stara zasade manipulatorow, swoja droga swietna wkladka mc za niewygorowana sume.

Link to comment
Share on other sites

Do tego wątku nie radzę zaglądać, bo dałeś tam popis bezprzykładnego chamstwa i po raz kolejny wszystkim publicznie udowodniłeś jakim jesteś prymitywem.

 

"...gdzie jedynym twoim argumentem jest odnoszenie sie do psychiatryka..."

 

Ale psychiatryk to dobrze by ci zrobił, naprawdę. Wróć do miejsca odosobnienia, jeszcze mi za to podziękujesz w przyszłości. Martwię się, że przerwałeś kurację...

Link to comment
Share on other sites

Czesc Piotrze,

Co sadzisz o Sumiko? Dzisiaj odslucham przynajmniej Blue Point Evo III czy nawet Blackbird. To bylaby dla mnie dobra opcja bo przynajmniej w zalozeniu 'zagra' z moim 640P. Wiem ze w koncu czeka mnie wymiana PrePhono ale to mi zajmnie duzo czasu (nie chce pochopnie czegos kupic).

Link to comment
Share on other sites

A co w tym trudnego jesli zna sie podstawy justowania wkladki?

 

Ja wiem ze Red to nie Black ze swoim szlifem Shibaty no ale bez przesady moim skromnym zdaniem to fajna wkladka do aplikacji za sprawa wygodnego przykrecania srubek w obudowe bez nakretek.

 

Jesli ktos nie potrafi trafic w ustawienia to przykleja sie cienki rysik i jazda -przesieg ,azymut ,nacisk a reszta to juz tylko muzyka i podnoszenie dupska z kanapy zeby zmienic strone:)

 

robix

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

No i wkladka przyszla wreszcie. Mam dwa laickie pytania: obecnie do nacisku uzywam mechanicznej wagi Shura. Czy jest ona calkowicie bezpieczna dla 2M black? (namagnesowanie?) Po drugie: wkladka bedzie na ramie 1200MKII czy uzyc szablonu Technicsa (robilem tak poprzednio) czy sprawdzic dlugosc ramienia z wkladka i byc moze uzyc czegos innego? Moze ktos montowal tego typu Ortafona na 1200?

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.