Prośba o pomoc z przedwzmacniaczem lampowym.

[pingwing]

Czy na wyjście dobre będą te kondensatory?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A na wejście? W tym momencie mam na wyjściu DACa na TDA1543 kondensator 4,7 uF elektrolit Elna Cerafine, na jakie warto by je było zmienić?

 

Jakie wartości elementów dać w zasilaczu?

 

C2 to jakiś kondensator MKT/MKS, jakiej pojemności?

C1 to elektrolit, 470 uF będzie ok?

C3 i C4 to też elektrolity 470 uF?

 

Wszystkie kondensatory na napięcie co najmniej 250V, po wyprostowaniu będę miał 239.7V (teoretycznie, minus spadki napięć na diodach).

 

R1 i R2 to rezystory stratne, wartości dobieram tak, żeby uzyskać żądane napięcie, tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Ściągnij program PSU Designer , tam zasymulujesz zasilacz oporniki i wszystko co potrzeba, kondensatory daj na 400V niewielka różnica w cenie a bezpieczny zapas zawsze ważny ;) C1-470u C2- 0,22 do 1u C3i C4 220u+ 0,22u

[pingwing]

Ściągnij program PSU Designer , tam zasymulujesz zasilacz oporniki i wszystko co potrzeba, kondensatory daj na 400V niewielka różnica w cenie a bezpieczny zapas zawsze ważny ;) C1-470u C2- 0,22 do 1u C3i C4 220u+ 0,22u

 

Policzyłem z prawa Ohma takie wartości:

Nap wej nap wyj prąd opór moc

237,7 180 0,012 4808,33 0,69

 

Dobry prąd przyjąłem? Gdzieś przeczytałem, że dla dwóch lamp jest 24mA, więc dla jednej 12mA, czyli rezystory 4,8 kOhm lub coś około na 2W, tak?

 

C3i C4 220u+ 0,22u

220uF to elektrolit, a 0,22uF elektrolit, czy jakiś stały?

[piotr_37]

0,22 MKP lub MKS, z tym prądem to nie do końca tak jest ,musisz policzyć dla danego układu i lamp.

[pingwing]

Zrobiłem symulację, skąd mam wiedzieć jakie obiążenie będzie na wyjściu zasilacza? Tzn. jaka powinna być ustawiona wartość rezystora R2 dla WK-WA na lampie ECC88?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Przepraszam, tamta symulacja była zła, załączam nową i ponawiam pytanie, jakie ustawić R2?

Wykres jest dla napięcia właśnie na R2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

a może tak :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Ok, wartość 3,4kOhm nie jest z typoszeregu, ale 3,6kOhm jest już standardowa i wychodzi idealnie 180V. Skąd wiedziałeś, że ta lampa zużywa zawsze 15mA? Czy rezystancje kondensatorów (2Ohm) są prawidłowe? A trafa (31Ohm)?

[piotr_37]

mieści się w tolerancji błędu ;) dopiero jak złożysz możesz dopieszczać układ ,dlatego warto mieć kilka wartości rezystorów aby można było dobrać na działającym układzie.

[pingwing]

mieści się w tolerancji błędu ;) dopiero jak złożysz możesz dopieszczać układ ,dlatego warto mieć kilka wartości rezystorów aby można było dobrać na działającym układzie.

 

Ok, dzięki. Dowiedziałem się, że w Krakowie jutro jest giełda elektroniczna, jeżeli bym wiedział co mi jest potrzebne, to jutro mógłbym kupić wszystko.

 

Według symulacji na tym rezystorze jest tracone 15mA przy napięciu 54V, więc 0,81W, więc rezystory 2W dla bezpieczeństwa. Kupię wartości 3,6kOhm, 3,3kOhm i 3,9kOhm, po dwie sztuki, jakieś jeszcze?

 

Teraz idę czytać audioton i obliczać wartości rezystorów przy lampach.

 

Czy R1 jest potrzebny?

R2 220 Ohm?

R6 500 kOhm

 

Teraz zostaje policzyć te najważniejsze, a więc R3, R4 i R5.

 

Nie zależy mi na dużym wzmocnieniu, ECC88 ma opór wewnętrzny 2,6 k, więc R3 od 6kOhm do 12kOhm, dam pewnie 9kOhm.

 

Wartość R4 i R5 jest ważna, McGyver proponował do jakiejś innej lampy R4 = 200 Ohm i R5 12 kOhm. Czy są to dobre wartości?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

W tym zasilaczu napięcie anodowe jest włączane wcześnie, po około 4 sekundach osiąga docelową wartość. Czy warto dodatkowo opóźniać napięcie anodowe?

[piotr_37]

Nie trzeba.

[McGyver]

Trzeba. Inaczej lampa we wtórniku może iskrzyć. A jeżeli nie opóźnienie, to przynajmniej dioda zabezpieczająca którą zaproponowałem w innym wątku, i o którą była już awantura.

[piotr_37]

hm.... nie wiem czy będzie iskrzyć u mnie na żadnej nie iskrzyło, ale jasne od jednej diody nikt nie zubożał :) a zabezpieczenie nie zaszkodzi.

[McGyver]

U mnie na Teslach nie iskrzyło, ale już na Siemensach, Mullardach i Amperexach Bugle Boy - tak. O ile można mieć w doopie czy Tesle przeżyją, to w przypadku Amperexów Bugle Boy nie sposób.

[pingwing]

Gdzie umieścić tę diodę? I o jakiej diodzie mówimy? Prostowniczej, LED, Zenera, Scoth..., czy jeszcze innej?

 

Czy podane przeze mnie wartości rezystorów są dobre? Znalazłem je na załączonym schemacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Symetryzację napięcia żarzenia robię przy każdej lampie, czy mogę w jednym miejscu, blisko trafa dać te dwa rezystory i napięcie już po symetryzacji rozdzielić na dwie lampy?

 

Elektrycznie to to samo, ale...

[piotr_37]

symetryzacja jeden raz np. 2x100R, co do tego o czym pisał Mc ,to w wątku o lampizacji CD jest ten schemat

[pingwing]

Kupiłem dziś większość części do przedwzmacniacza. Do zasilacza kupiłem kondensator 470 uF 450V nichicon LK i dwa 220 uF 450V SAMWHA, kupiłem też te stałe 220 nF na 400V, mam ich dwa rodzaje, czerwone MIFLEX i jakieś inne, niebieskie. Załączam zdjęcia. Które kondensatory stałe wybrać?

 

Kupiłem na wyjście ERO MKT 1uF/250V, czy na początek będzie dobry? Jakich innych kondensatorów wyjściowych szukać? Za lampą będzie tranzystorowa końcówka mocy z rozdzielonej integry HK PM 655.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Daj niebieskie

 

to przerabiałeś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są tam wszystkie informacje których potrzebujesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Daj niebieskie

 

to przerabiałeś ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są tam wszystkie informacje których potrzebujesz

Przerabiałem wiele razy, ale niektóre osoby na tym forum (np. McGyver) narzekają na dobór rezystorów (czyli punktu pracy) lamp na tej stronie. Dlatego wolę zapytać o takie rzeczy na forum.

 

Złożyłem i przetestowałem już zasilacz anodowy, teraz muszę zdobyć podstawki noval i mogę lutować do nich te kilka rezystorów. Gorzej z jakąś sensowną obudową, ale to problem wszystkich DIYowców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Co do obudowy, takie coś złożyłem kiedyś z niedrogiej obudowy z Armelu i stalowej puchy odkręconej od zepsutego ekranowanego magnetycznie głośnika:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

I wyszło całkiem gustownie :)

[pingwing]

Złożyłem wcześniej WK-WA, ale mój DAC na TDA 1543 z konwersją I/V na rezystorze daje na tyle duży sygnał, że zupełnie nie potrzebne mi było wzmocnienie, więc złożyłem na jednej lampie (podwójna trioda ECC88) wtórnik katodowy według schematu, który załączam.

 

Gra to fajnie, ale dziś pojawił się przydźwięk, którego wcześniej nie było. Najpierw przestało działać sterowanie głośnością z pilota, więc odłączyłem, żeby zobaczyć co się stało i zrobiło się zwarcie przez obudowę na styki do których można podłączyć przełącznik wyłączający PVC, więc na szczęście nic się nie stało, tylko się wyłączało sterowanie. Naprawiłem to, przy okazji odizolowałem gniazda RCA od obudowy, podłączyłem, pilot działa, ale pojawił się przydźwięk, którego wcześniej nie było zupełnie. Wróciłem więc do gniazd RCA zwartych masą z metalową obudową i przydźwięk jest nadal i nie wiem co mam zrobić, żeby przywrócić stan poprzedni.

 

Lampy żarzę prądem zmienny, zsymetryzowanym do punktu masy dwoma rezystorami 100 Ohm.

 

R5 i R6 to 820 kOhm. Rezystor anodowy ustala prąd na około 8 mA. Kondensator wejściowy to 220 nF czerwony MIFLEX, wyjściowy to 5 uF Siemens MKV. Na wyjściu są też rezystory po około 500 kOhm pomiędzy sygnałem, a masą przy gniazdach RCA.

 

Załączam schemat połączeń i schemat wtórnika. Co mogę zrobić, żeby usunąć przydźwięk? Co mogę poprawić w całości? Dodanie stopnia na lampach bardzo mi się dźwiękowo podoba i nie chcę wracać do przedwzmacniacza w integrze, teraz zasilam końcówkę mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Głośność buczenia zależy od głośności na PVC, na cichym ustawieniu jest praktycznie niesłyszalne, na średniej głośności jest już dobrze słyszalne bez sygnału.

[piotr_37]

A może pada już lampa ? podmienić sprawdzić

lub też kondensatory w anodowym były kiepskie i po czasie powstał ten efekt -lecz jeżeli były nowe to mało prawdopodobne.

PVC coś kaszani odłącz od strony lampy i podaj na wzmacniacz będzie wiadomo czy daje przydźwięk.

[pingwing]

A może pada już lampa ? podmienić sprawdzić

lub też kondensatory w anodowym były kiepskie i po czasie powstał ten efekt -lecz jeżeli były nowe to mało prawdopodobne.

PVC coś kaszani odłącz od strony lampy i podaj na wzmacniacz będzie wiadomo czy daje przydźwięk.

 

Na drugiej lampie to samo, kondensatory to 470 uF 450V nichicon LK i dwa 220 uF 450V SAMWHA, nowe, więc nie sądzę, że już by się zużyły, wszystkie są zbocznikowane 220 nF stałymi.

 

Odłączę PVC.

[pingwing]

Problem rozwiązany, nie była podłączona masa jednego zasilacza. Docelowo zmienię ten zasilacz na nie impulsowy (zasila sterownik PVC).

 

Teraz jeszcze jeden problem, przy ustawieniu głośności na 0 pojawia się bardzo głośne buczenie. Przy ustawieniu 0 na PVC sygnał jest zwarty do masy, a siatka lampy jest podłączona przez kondensator 220 nF z masą. Co jest powodem tego buczenia, jak mogę rozwiązać ten problem?

[pingwing]

Podbijam temat, mógłby ktoś zasugerować jaki błąd robię?

[Gość traxman]

Powodem buczenia może być wzbudzenie wtórnika, przy zwarciu wejścia kondensatorem do masy powstaje klasyczny generator. Wepnij w szereg z siatką rezystor 100R-10k.0.25W powinno ustać. Zmień też konfigurację wtórnika na poprawną, z pełnym układem polaryzacji, a nie takim "wieszakiem" jak w dla tranzystora.