"Swit Odysei" czyli wjazd do Libii

[Jaro_747]

Polak mały :-)!

[Gość dziadekwłodek]

Polak mały :-)!

 

Adwokat? :-)

[Jaro_747]

Diabła?

[Gość dziadekwłodek]

Diabła?

 

Raczej miałem na myśli, prawdziwych (maluczkich) Polaków - co nawet rosyjską mową brzydzą się! ;-)

[Krak_oN]

Zaistniała ciekawa sytuacja tj aktualnie Muammar Kaddafi znajduje się w Bani Walid, na południowy wschód od Trypolisu. Co jednak najważniejsze, miasto to jest bastionem plemienia Warfalla, największego w Libii. Powstańcy mają związane ręce, ponieważ nie mogą zaatakować tego miasta. Problem jest bowiem w tym, że powstańcy nie mogą zaatakować plemienia Warfalla. Bowiem z niego rekrutuje się wiele brygad stacjonujących w Bengazi i Zintan.

 

''Rozmawialiśmy z władzami Bani Walid, żeby go aresztowali i wydali. Nie odpowiedzieli. Teraz oceniamy naszą pozycję - dodaje oficer armii powstańczej.''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A jaki z tego wniosek ?, ano taki że gdyby powstańcy zaatakowali plemię Warfalla to mają murowaną wojnę pomiędzy sobą a gdyby tak Nato zaatakowało plemię Warfalla to wtedy może być samo zaatakowane przez powstańców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Mają instalacje naftowe, maja dostęp do kont bankowych, mają poparcie międzynarodowe. Mogą czekać. Za parę milionów prędzej czy później znajdzie się ktoś kto rozwiąże problem.

[Krak_oN]

Powstańcy w zamian za aktywny udział w nalotach na cele Kaddafiego obiecali Francji dostęp do 35 proc. libijskich złóż ropy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A ciekawe ile dla pozostałych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Milionowe plemię Warfalla. Pod jego opiekę udał się Kaddafi

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Kadafi nie był wcale większym tyranem od al-Asada. Miał za to ropę i gaz, które dogodnie i bezpiecznie można transportować do Europy. I wielomiliardowe konta w różnych bankach - do zagospodarowania. Komu w dzisiejszych czasach chce się walczyć o wolność uciśnionego ludu za bawełnę, buraki - nawet cukrowe, kozę czy innego dromadera. O innych oczywistych powodach nie ma co pisać ponownie.

[Krak_oN]

Amerykanie ponoć przywozili do Kadafiego terrorystów :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Amerykanie ponoć przywozili do Kadafiego terrorystów :

 

http://www.tvn24.pl/-1,1716165,0,1,cia-i-mi6-wspolpracowaly-z-rezimem-kaddafiego,wiadomosc.html

 

Postanowiłem zacytować dosłownie dwa akapity z tego linka:

 

"W niektórych dokumentach Amerykanie prosili wywiad Kaddafiego o przestrzeganie praw człowieka przesłuchiwanych. Jednak trudno uwierzyć, że CIA nie wiedziało o standardowych procedurach libijskiego wywiadu, który był znany ze swojej brutalności."

 

Nie wiem doprawdy o co tu mogło chodzić stronie amerykańskiej. Może o tortury w znieczuleniu ogólnym lub miejscowym.

 

"Brytyjski rząd odmówił komentarza. Rzeczniczka CIA stwierdziła, że nie będzie się wypowiadać odnośnie konkretnych informacji zawartych w dokumentach - Nie może być zaskoczeniem, że Agencja i zaprzyjaźnione państwa współpracują w celu zwalczania terroryzmu i innych śmiertelnych zagrożeń - powiedziała jedynie Jennifer Youngblood."

 

Nie pierwszy raz słyszę z ust przedstawiciela amerykańskiej administracji, że Libia była przyjacielem Zachodu. Na jej przykładzie widać jak Amerykanie traktują swoich przyjaciół. Przychodzi mi na myśl powiedzenie: "Boże, strzeż mnie od przyjaciół, z wrogami poradzę sobie sam." Wniosek - dyktatorzy nie powinni się zaprzyjaźniać!

[Gość Arek__45]

http://www.stachurska.eu/?p=4680

 

 

Edmund Bared pisze 01.09.2011 r. godz. 21:42 -

 

„Raport o Libii na stronach polskiego MSZ (którego nie zdążyli skasować).

 

Jakie są znane fakty i liczby o Libii i jej przywódcy?

* PKB per capita = $14,192

* każda rodzina otrzymuje rocznie pomoc = $1,000

* bezrobotny otrzymuje $730 miesięcznie

* miesięczna pensja pielęgniarki w szpitalu = $1,000

* każdy noworodek = jednorazowo $7,000

* po zawarciu małżeństwa każda para = $64,000 na zakup mieszkania

* na założenie własnej działalności jednorazowo = $20,000

* zakaz wysokich podatków i ceł

* darmowe edukacja i opieka zdrowotna

* edukacja i staż za granicą opłacane przez państwo

* sieci sklepów dla dużych rodzin z symbolicznymi cenami na podstawowe art. spożywcze

* surowe kary za sprzedaż przeterminowanych produktów, w niektórych przypadkach areszt

* liczne apteki z darmowymi lekami

* podrabianie leków uważane za groźne przestępstwo

* nie ma opłat za czynsz

* nie ma opłat za energię elektryczną

* zakaz sprzedaży i używania alkoholu, prawo ?prohibicji?

* pożyczki na zakup samochodu i mieszkania bez odsetek

* zakaz usług w zakresie nieruchomości

* osoba kupująca auto, do 50% ceny płaci państwo, w przypadku milicji = 65%

* paliwo tańsze od wody: 1l. paliwa = $0.14. Zysk ze sprzedaży ropy wydawany dla dobra społeczeństwa i podnoszenie standardu życia

* Kadafi zgromadził ponad 143 t złota. Planował wprowadzić strefę bez dolarową i używać złoty dinar, zamiast waluty w rachunkach z innymi państwami.”

 

Źródło – http://forum.nie.com.pl/showthread.php?t=4437&page=14

 

.

[Piotr]

To nie jest państwo prawa, tak samo zresztą jak na całym Bliskim Wschodzie i w Maghrebie. Pieniądze są dzielone w różnych proporcjach w zależności od klanu i jego statusu wobec władz centralnych. Jeden klan może otrzymywać trzykrotność tego co inny i pieniądze nie są dzielone indywidualnie - pieniądze rodziny są pod kontrolą głowy i skarbnika, ludzie żenią się/wychodzą za mąż dla interesu rodziny nie własnych wyborów, za tym idzie współpraca w interesie (np. dzieci dwojga handlarzy). To nie Europa, zresztą u nas kiedyś też była Azja, konstytucja etc a co z tego było w praktyce... :D

Pojedynczy człowiek tam nie istniej - jest on częścią klanu który jest realnym podmiotem prawnym - dużo dzieci, rodzą się i umierają etc. Dużo wypadków przy pracy (niedbałość, brak norm etc) - rodzina się liczy tak w interesach jak i wobec państwa. Odpowiedzialność zbiorowa ale i bezpieczeństwo - nikt tam nie zostaje bez pomocy krewnych. W Zachodniej Europie zderzyły się z tym instytucje państwowe i mają problem od wyłudzania pomocy przez egzekwowanie praw człowieka (czy państwo ma bronić np. niechętnej panny młodej (której ślub ustalono 20 lat temu) ryzykując bunt i protesty w dzielnicy?).

[Krak_oN]

Uwaga cytuję:

 

''Odkąd NATO przejęło dowództwo nad operacjami powietrznymi 31 marca, jego lotnictwo przeprowadziło w sumie 21 893 loty i atakowało 8 220 celów. W nalotach na siły Kaddafiego uczestniczyły dotychczas samoloty Francji, Wielkiej Brytanii, Kanady, Danii, Belgii, Włoch i USA.''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Jeszcze pojawił się raport o dotychczasowych ofiarach :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Kolejny artykuł o Libii. Część zawartych w nim informacji przewijała się już w tym temacie. Warto przeczytać: http://czerwonykiel.nowyekran.pl/post/25959,co-z-ta-libia.

[Gość dziadekwłodek]

Polskie władze wspierają rodzące się nowe demokracje arabskie:

http://bi.gazeta.pl/im/6/10240/z10240336Q.jpg.

[Gość dziadekwłodek]

Jak donosi onet.pl pojawiła się:

 

"Nieoczekiwana oferta dla Muammara Kaddafiego"

 

- gdyż:

 

"Gwinea Bissau przyjęłaby na swoim terytorium przywódcę Libii Muammara Kaddafiego, gdyby chciał znaleźć tam schronienie - powiedział dzisiaj premier Gwinei Bissau Carlos Gomes Junior.

 

Przy tylu inwestycjach, jakie Kaddafi poczynił w Gwinei Bissau, zasługuje on na szacunek i dobre traktowanie przez władze i naród Gwinei Bissau - powiedział premier w rozgłośni Radio Bombolom.

 

Międzynarodowy Trybunał Karny w Hadze nie wymienia Gwinei Bissau wśród 32 afrykańskich sygnatariuszy Statutu Rzymskiego. W ostatnich latach państwo to budziło zaniepokojenie wspólnoty międzynarodowej jako kluczowy punkt przerzutu narkotyków z Ameryki Łacińskiej do Europy.

 

Kaddafi wielokrotnie powtarzał, że będzie walczył w Libii aż do śmierci.

 

Nie jest jasne, gdzie przebywa obecnie Kaddafi i jego najbliższe otoczenie. Dyktator opuścił Trypolis najpewniej po wkroczeniu do miasta 21 sierpnia oddziałów powstańczych. W rękach sił wiernych Kaddafiemu pozostaje jeszcze kilka miast, w tym rodzinne miasto obalonego przywódcy - Syrta."

[Krak_oN]

Kadafi jednak na razie wygrał bitwę o Bani Walid, a w mediach wcześniej nieco się chyba zagalopowali i najpierw podawali że :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A teraz wygląda to tak:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tak na marginesie, to zobaczcie sobie na te nieliczne udostępnione filmy gdzie widać jak faktyczne wyglądają naloty NATO (zresztą widzieliście powyżej statystyki lotów), no bo w mediach najczęściej pokazuje się głównie rebeliantów jak prowadzą ogień z terenówek z dużego oddalenia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

A jak tam z legendarną bitwą w której Kadafi zatopił Natowskie okręty? Czy NATO odzyskało już panowanie nad Morzem Śródziemnym?

[Krak_oN]

Wygrywa w takim sensie że na razie się obronił, na bo w rzeczywistości coraz bardziej się cofa a nie idzie naprzód.

A tak odnośnie tego filmiku z apachem, to okazało się że jest to filmik z Iraku z podmienionym tytułem, tym niemniej takie same są tam stosowane.

 

Oryginalny filmik w sporo dłuższej wersji:

 

[Krak_oN]

Rebelianci ponoć złapali rzecznika Kadafiego :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

tak naprawde to prawde dopiero ujrzymy.

[Gość dziadekwłodek]

Urban przy nim to szczęściarz. Nie zaszkodziły mu ani solidarnościowa rewolucja ani tsunami w 2004 roku.

[muls]

nie szczesiarz ale pragamtyk.mondrzejszy od tlumu.

 

nie szczesciarz ale pragmatyk.radzi sobie z idiotami.

[Gość dziadekwłodek]

Może i racja. W czasie tsunami ratował pieniądze, a nie żonę. Bez zony można... - bez pieniędzy trudno.

[muls]

to patrz i ucz sie.

[Krak_oN]

Rzecznik Kadafiego osobiście dementuje informację jakoby został złapany :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Kolejny pozytywny efekt agresji na Libię. NATO, ale i lotnictwo cywilne na świecie może zacząć mocniej obwiać się o swoje statki powietrzne. A to dlatego: http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,102433,10393791,Libia__Z_magazynow_zniknelo_10_000_rakiet.html.

[Krak_oN]

POLAKÓW WYPRAWY PO PETRODOLARY KADDAFIEGO - CZ. I

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )