Nie kupuj kolumn w sklepie,możesz zrobic leprze.

[baxteros]

Myślę, że do tematu trzeba podejść w dwojaki sposób:

1. Jak ktoś coś będzie chciał zrobić to i tak zrobi - bo przede wszystkim go to bawi i ma niesamowitą satysfakcję, ze swojego działa. Myślę w tym przypadku, robiąc poprawnie DIY, zawsze osiągniemy wyższy poziom w stosunku do podkreślam "nowych" firmówiek. Ja użytkuję projekt ER18+27TDFC, całość wyniosła mnie 2100PLN proszę wskazać co kolwiek nowego na tym poziomie za te pieniądze.

 

2. Fakt, jeśli chodzi o używki to się zgodzę, czasami za niezłe pieniądze można wyrwać coś niezłego i tu już może być problem cz np. max efektywny zakup używek za 2500PLN będzie lepszy od DIY, tutaj niejednokrotnie trafiają się rodzynki z rodzimego rynku 16Hertz, AA. Ale jak to z używanym 5-10letnie kolumny już mają pewne wady swego wieku, odbarwienia na fornirze, nie jednokrotnie wgniecenia, i też nie wiesz jak były użytkowane elektrycznie itp.

 

Można być wielkim audiofilem, ale dzieciaki, zwierzęta robią swoje.

[jamess8]

Są jeszcze gotowe kity do samodzielnej zabudowy. Można połączyć ciekawy design z dopracowanymi zwrotnicami i głośnikami dobrej jakości np. z AkustyKa lub innych firm.

 

Tylko w takich gotowcach wg. mnie powinny być jeszcze podane dokładne wartości każdego elementu, bo czy się zrobi filtr niskotonowy z cewki powietrznej czy rdzeniowej ma bardzo duże znaczenie. Taka zmiana , sporo zmieni na ogół dźwięk. I trzeba to już uwzględnić w zwrotnicy, modyfikując ją. Takie jest moje doświadczenie przy projektowaniu zwrotnic. Jakość dźwięku tkwi w szczegółach, a one są na ogół pomijane w kopiowaniu gotowców.

[padobi]

piotrektychy

 

 

 

 

GrupaUżytkownicy

Postów21

Rejestracja01.07.2010

 

 

Napisano 27.06.2011 - 15:16

 

takie moje delikatne wtrącenie w temacie, zaznaczam że bardzo subiektywne :) kiedyś kupiłem Avance Dana, nowe, kilka tysięcy złociszy, jakiez było moje zdziwienie gdy zerknąłem na zwrotnicę z kondensatorów elektrolitycznych i na byle jakie cewki z rdzeniami. Zacząłem modyfikację i te same skrzynki na lepszych kondensatorach i cewkach (w moim przypadku Jantzen Silver i Polink) zagrały zdecydowanie lepiej. Jak podliczyc koszty nowych kolumn i modyfikacji... powiem tak - lepiej zrobic samemu od razu z dobrych części, problemem jest tylko odpowiedni wybór projektu. Obudowy to nie problem, można zlecić u stolarza lub na CNC i koszt wcale nie jeat az tak powalający, ja pobawiłem się w stolarke od początku i zrobiłem kolumny wg projektu z sąsiedniego forum, tak trafiło, grają świetnie i z całą pewnością na długo u mnie pozostaną. Co do odsprzedaży, nie robiłem ich aby wystawic na allegro :) tylko dla siebie i uważam, że spore pieniądze ktore w nie włożyłem warte były tego

 

pozdrawiam zwolenników DIY, Piotrek

 

 

 

Uważam podobnie jak Piotrek, lepiej zrobić od razu z dobrych części, przy współpracy z tymi którzy mają jakieś pojęcie lub użyć - wykorzystać gotowy projekt. Metoda MACAJEWA jest kosztowna i nie zawsze daje zamierzony efekt. W moim przypadku: wykonałem całkowicie obudowy kolumn - stolarkę( na załączonych zdjęciach) firmie Audio-Akustyka dla ich klienta. Projekt był już zrobiony, głośniki Tannoy (używane !!!) szerokopasmowe z przeznaczeniem do wzmacniacza lampowego. Firma profesjonalnie zajmuje sie wykonywaniem wzmacniaczy lampowych, modyfikacją CD i modyfikaciami kolumn (zwrotnice, głośniki)i nie zajmuję się stolarką. Z tego co wiem klient bardzo zadowolony - mimo, że kolumny DIY - z dzwięku i z obudowy. Cena kolumn ok. 4500-5000, nie wiem czy znalazłyby się firmowe do 12000- 15000, które by je pobiły jeśli chodzi o dzwięk.

 

 

Zachęcony super dzwiękiem postanowiłem zrobić sobie kolumny DIY. Zakupiłem już głośniki też Tannoya ze zwrotnicami i na bas Electro Voice ( głośniki na zdjęciach). Obudowy zrobię sam. Sprawy akustyczne zostawię specjalistom. Obudowa próbna wyszła za 3 podejściem jako kompromis wielkości i jakości dzwięku. Pomiary wyszły bardzo obiecująco. Bas liniowo od 30 Hz bez podbić. Myślę, że będą to wspaniałe kolumny do mojej lampy i wcale mi nie przeszkadza, że to będzie DIY.

 

 

Nie można generalizować, że DIY robią ludzie niezamożni których nie stać na zakup nowych kolumn i napewno to źle gra. Osobiście słyszałem dzwięk kolumn DIY wykonanych przez pasjonata na starych głośnikach Klangfilm i Isophon i starym wzmacniaczu lampowym o wyglądzie archaicznym. Źródło dzwięku Lampizator z jakimś odtważaczem Sony. Odsłuch w specjalnym pomieszczeniu na poddaszu ok. 60 m2 ściany i sufit wyłożone w całości ustrojami akustycznymi. Setki prób i kombinacji różnych głośników, zwrotnic, przewodów, godziny pracy dały efekt oszałamiający. Człowiek ten ciągle szuka ideału dzwięku. Próbuje zbliżyć się do dzwięku na żywo. Szukając wymienia to co zostało pokonane. Dziś wiem, że to wszystko co u Niego słyszałem (wzmacniacz i Lampizator) już zostało pokonane i wymienione na coś innego - lepszego. Myślę, że ciągle jest szansa i trzeba szukać tych "perełek" i jak coś jest DIY to nie musi być złe lub gorsze niż firmowe. Nie mam pojęcia za jaką sumę trzeba by posiadać sprzęt firmowy, żeby pokonać Jego DIY?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tede]

A może opłaca się kupić używane kolumny DIY?

Zaoszczędzamy mnóstwo robocizny i nawet troszkę pieniędzy na zakup komponentów do budowy kolumn.Przykład poniżej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja myślicie czy warte zainteresowania?Za tą cenę fabrycznych kolumn używanych ciężko będzie znaleźć żeby były na przetwornikach i elementach zwrotnicy w podobnej klasie.

Zrobienie od podstaw takich samych kosztowałoby dużo więcej.Jedyny minus przy kupnie takich kolumn to obudowa która była projektowana pod gust osoby sprzedającej co niektórym design może się nie podobać.No i jak wiadomo ciężko będzie to odsprzedać.W tym przypadku aż tak dużo nie tracimy bo kupujemy używane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamess8]

A może opłaca się kupić używane kolumny DIY?

Zaoszczędzamy mnóstwo robocizny i nawet troszkę pieniędzy na zakup komponentów do budowy kolumn.Przykład poniżej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja myślicie czy warte zainteresowania?Za tą cenę fabrycznych kolumn używanych ciężko będzie znaleźć żeby były na przetwornikach i elementach zwrotnicy w podobnej klasie.

Zrobienie od podstaw takich samych kosztowałoby dużo więcej.Jedyny minus przy kupnie takich kolumn to obudowa która była projektowana pod gust osoby sprzedającej co niektórym design może się nie podobać.No i jak wiadomo ciężko będzie to odsprzedać.W tym przypadku aż tak dużo nie tracimy bo kupujemy używane.

 

Te kolumny już od paru lat nikt nie chce kupić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Karol.R]

Kupując używane DIY trzeba pamiętać ze dobre głośniki to nie wszystko. Ważna jest tez sama zwrotnica. Jeżeli jest ona źle zaprojektowana to nawet najlepsze głośniki nie zagrają dobrze.

 

Ja swoje kolumny robiłem przy współpracy z firma Akkus, na glosnikach usher. Z efektu jestem bardzo zadowolony. Mam kolumny które są wykonane pode mnie, pod mój system i nie słyszałem lepszych kolumn z produkowanych fabrycznie. A porównywałem je z kolumnami 3, 4 razy droższymi.

[Azus]

A masz jakieś projekty kolumn o dużej efektywności do wzmacniacza lampowego????Dzięki za sugestie

To jest dobra skuteczność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[padobi]

Kupując używane kolumny DIY musimy mieć czas na to, aby je spokojnie przesłuchać i to najlepiej przez jakiś okres czasu. Sprawdzić je ze swoim sprzętem jak to gra. Sam materiał na kolumny DIY (sklejka 20 mm, okleina, prasa, cięcie materiału, zrobienie otworów na CNC ) to wydatek w zależności od rodzaju okleiny 700zł i więcej bez głośników i naszej pracy

Azus

 

Napisano wczoraj, 12:53

 

 

 

Użytkownik 23031970 dnia 01.07.2011 - 02:11 napisał

 

 

A masz jakieś projekty kolumn o dużej efektywności do wzmacniacza lampowego????Dzięki za sugestie

 

 

To jest dobra skuteczność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Sądzę, że lepsze efekty niż proponowane tuby do wzmacniacza lampowego dadzą głośniki o papierowych membranach i lekkim papierowym lub płóciennym zawieszeniu. Tego typu głośniki o dużej skuteczności były używane przy lampach kiedy wzmacniacze tranzystorowe zaczynały "raczkować". Nie mam nic przeciwko tubom, bo dobrze grają, ale zastosowałbym w nich inne głośniki. Kewlarowe membrany i gumowe zawieszenia - pięknie to wygląda, ale nie brzmi. Miałem okazję przekonać się o tym na oryginalnych kolumnach Focal Electra JmLab i Focal Utopia. Grało to beznadziejnie. Korekta zwrotnicy poprawiła dzwięk, ale to nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

Strasznie jestem ciekaw w których to electrach, tym bardziej utopiach, siedzą kewlarowe głośniki...

[Savagee]

Dwiema rękami się podpisuję pod parantullą.

DIY to przede wszystkim hobby i dobra zabawa no i rozwijanie swoich umiejętności.

Z punktu ekonomicznego to też jakieś oszczędności. Gorzej potem jak się chce tego pozbyć.

Sam robiłem DIY od kolumn po wzmacniacze. Teraz jakbym miał to odsprzedać to wolę, żeby

leżało i się kurzyło bo połowa kosztów mi się nawet nie zwróci, pomijam wyjątki od reguły

bo też się zdarzają.

Aczkolwiek to fajna zabawa, ale i swoje kosztuje.

[migrena]

Czy ktorys z administratorow moglby sie ulitowac i poprawic blad w tytule tematu? Az oczy bola jak sie na to patrzy.

Z gory dziekuje.

[padobi]

#39 parantulla

 

 

 

 

GrupaUżytkownicy

Postów4748

Rejestracja12.02.2005

 

 

Napisano dziś, 11:36

 

Strasznie jestem ciekaw w których to electrach, tym bardziej utopiach, siedzą kewlarowe głośniki...

 

 

Osoba u której słuchałem kolumn Focal Electra JmLab wytłumaczyła mi, że to są kewlarowe głośniki. Specjalistą nie jestem więc nie podważałem tej wypowiedzi. Aczkolwiek w Wikipedii zanlazłem:

Zastosowania[edytuj]

 

Kevlar to materiał, z którego produkowane są włókna stosowane m.in. w kamizelkach kuloodpornych, kaskach i hełmach ochronnych, trampolinach, wewnętrznych powłokach nart, rakiet tenisowych i kajaków, a nawet częściach pancerza lotniskowców.

 

Kevlar jest wykorzystywany również w celu zwiększenia wytrzymałości na złamanie i rozciąganie w kablach światłowodowych. W turystyce znalazł zastosowanie przy ochronie szczególnie narażonych na uszkodzenia mechaniczne elementów obuwia i odzieży. W motoryzacji używany jest do wzmocnienia obręczy i innych elementów rowerów i motocykli.

 

Znalazł też zastosowanie przy produkcji membran do głośników.

 

 

Natomiast na stronie np.:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zapisano:

W poszukiwaniu najlepszych proporcji tych parametrów JMlab wcześniej wynalazł polikewlar, który składał się z dwóch warstw plecionki kewlarowej połączonej twardą pianką. Podobną strukturę ma "W", ale zamiast włókna kewlarowego, zastosowano szklane. W membranach średniotonowych warstwa szklana znajduje się tylko z jednej strony pianki (z zewnątrz), w niskotonowych z obydwu.

a że głośniki Focal Utopia wyglądają podobnie przez analogię uznałem, że są też kewlarowe. Za moją niewiedzę przepraszam.

Wracając do tematu osobiście uważam, że w kolumnach DIY głośniki z membraną papierową brzmią lepiej od kewlarowych i szklanych (przynajmniej z tego co do tej pory słyszałem).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

Osoba u której słuchałem kolumn Focal Electra JmLab wytłumaczyła mi, że to są kewlarowe głośniki. Specjalistą nie jestem więc nie podważałem tej wypowiedzi.

 

Na pierwszym zdjęciu masz przykład kolumn na kevlarowych głośnikach Focala,

a na drugim zdjęciu masz przykład kolumn z serii Electra i głośników w nich stosowanych. Podobne (z wyglądu) siedzą w nowych Electrach i Utopiach.

Chyba nie trzeba byc specjalistą, żeby te głośniki od siebie odróżnic...

 

Wracając do tematu osobiście uważam, że w kolumnach DIY głośniki z membraną papierową brzmią lepiej od kewlarowych i szklanych (przynajmniej z tego co do tej pory słyszałem).

 

Wracając do tematu, to głośników kevlarowych chyba nawet nie widziałeś ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[padobi]

> parantulla

 

Słuchałem kolumnb z 2 zdjęcia. Mówiąc, że są to kewlarowe głośniki wprowadzono mnie w błąd. Swoją drogą i tak brzmiały marnie. Z tego wynika że kevlarowych nie widziałem.

[23031970]

To jest dobra skuteczność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za info ,są jak dla mnie trochę za drogie

 

Mam do Was pytanie ,co sądzicie o używanych kolumnach(może ktoś z WAS słuchał)np.Pioneer 901 lub Onkyo SC 600 dzięki za info

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )