A. Lepper nie żyje

[wojciech iwaszczukiewicz]

747

 

Uczciwość pisowska?A to dobre!Sld stworzył Leppera,PiS wpuścił go na salony a następnie wykończył( w sensie politycznym) a teraz się nad nim roztkliwia.

Jeżeli uważasz,że został zamordowany to motyw mógł mieć tylko PiS bo Lepper jakąś tam wiedzę o rządach PiS,Samoobrony i LPR miał.

[747]

Jeżeli znajdę jakiś pana wpis, w którym pan się bardziej kompromituje niż w powyższym, to nie omieszkam o tym wspomnieć.

[Gość dziadekwłodek]

Do tej pory uważałem, ze Leppera stworzył Balcerowicz. Byłem w błędzie?

[Frank]

To zadziwiające,że taki kretyn wzbudza tyle emocji!!!!!!!!Szkoda waszych klawiatur na takie indiwiduum!!!!!!!!!!!!

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

Samoobronę na początku popierał SLD( Lepper i jego kamraci wywodzili się z PZPR) i spuszczał ze smyczy kiedy było mu to wygodne( gdy trzeba było atakować rząd Buzka).Z czasem brytan zerwał się z łańcucha i uniezależnił.

[747]

Jak można karierę polityka i jego przygody opisać jednym czy dwoma zdaniami.

 

Lepper uwikłał się drodzy panowie, a w co i jak, to przyszłość odsłoni, jak będzie ta wiedza korzystna dla danej strony, która to uczyni.

 

Nie upraszczajcie, bo tylko narażacie się na śmieszność.

[Frank]

jESZCZE O TYM gÓWNIE ?

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

Samoobronę na początku popierał SLD( Lepper i jego kamraci wywodzili się z PZPR) i spuszczał ze smyczy kiedy było mu to wygodne( gdy trzeba było atakować rząd Buzka).Z czasem brytan zerwał się z łańcucha i uniezależnił.

 

Stworzył, a popierał to nie to samo. SLD popierał Samoobronę na początku - moim zdaniem raczej nie. To, że wielu działaczy Samoobrony z Lepperem na czele wywodzi się z PZPR - to jeszcze nic nie znaczy. PZPR-owskie korzenie ma Balcerowicz i wielu działaczy PiS-u. Może mylę się - uważam jednak, że zbliżenie SLD i Samoobrony nastąpiło dopiero po upadku rządu AWS/UW i trwało bardzo krótko - znacznie krócej niż koalicja Samoobrony z PiS-em. Będę się jednak upierał przy tym, że to głównie Balcerowicz stworzył Samoobronę oraz to, że w czasie niszczenia PGR-ów i drastycznego pogorszenia się sytuacji ekonomicznej wsi PSL zbyt mocno zajmował się sobą, a nie swoim tradycyjnym elektoratem.

[747]

Bóg stworzył Leppera, inni zagospodarowali, inni usunęli, albo ci sami, pożyjemy, zobaczymy.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

 

Dyskutowalismy już o tym ale przypomnę,że PGRy były nie do uratowania.Musiały upaść.Natomiast co do przywódców Samoobrony to z tego co wiem to byli w większości rolnicy indywidualni a nie pracownicy PGRów.

 

747

 

Na podobieństwo swoje?

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

 

Dyskutowalismy już o tym ale przypomnę,że PGRy były nie do uratowania.Musiały upaść.Natomiast co do przywódców Samoobrony to z tego co wiem to byli w większości rolnicy indywidualni a nie pracownicy PGRów.

 

 

Zgoda co do tego, że dyskutowaliśmy - nie zapominaj tylko o tym, że Lepper także na wywalonych z dnia na dzień pracownikach PGR-ów budował swoją popularność i siłę.

[747]

Lepper budował swoją siłę dzięki tym, którzy nie zamykali go do więzienia za niezliczone przypadki łamania prawa, błyszczał za to w mediach, ciekawe.

[wojciech iwaszczukiewicz]

747

 

Nie tylko nie zamykali go do więzienia ale zrobili z niego wicepremiera!Może pamiętasz kto?

[747]

PO, aby zniszczył PiS, dobrze pamiętam czy nie?

[wojciech iwaszczukiewicz]

747

 

Żle!Jeszcze raz!

 

747

 

Jeżeli Cię dobrze zrozumiałem to Tusk ustalał skład rządu J.Kaczyńskiego w 2005r.?

[747]

Tusk prowadził w sondażach i dostał propozycję przedterminowych wyborów, aby dla dobra Polski nie było konieczności tworzenia słabego rządu bez posiadania większości lub tworzenia koalicji z ugrupowaniami źle kojarzącymi się czyli Romanem Giertychem i Andrzejem Lepperem.

 

Wobec klęski PO-PiS, nie było innej alternatywy.

Dlaczego PO-PiS nie powstał to inna historia, PO dała warunki zaporowe aby posiadać "siłowe resorty", co było nie do przyjęcia wobec wyzwań tamtego czasu, czyli pokłosia afery Rywin-Michnik.

 

Dobro Polski przegrało, PO nie zgodziło się na nowe wybory, aby samemu nie wpadać w pułapkę koniecznych koalicji.

Czyli interes partyjny wygrał z interesem państwowym.

 

A przecież mogli wygrać wybory i rządzić z PSL i SLD.

 

Woleli aby PiS ośmieszył się konieczną koalicją z SO i LPR.

 

Mimo to Polska rozwijała się za rządu PiS SO LPR jak nigdy przedtem osiągając fantastyczne wyniki ekonomiczne, najlepsze w historii.

 

Donald Tusk, nie może się z tym pogodzić do dziś.

 

Nie ma on nie tylko absolutnie żadnych sukcesów ekonomicznych, przeciwnie rozsypał całe państwo w pył.

 

Zginęło generałów wojska polskiego więcej niż podczas drugiej wojny światowej.

 

Nie udało się przeprowadzić z sukcesem projektu budowy autostrad na Euro 2012.

 

Żadna dziedzina życia nie została zreformowana czy poprawiona.

 

Społeczeństwo zostało trwale podzielone, doszło do dramatycznego obniżenia jakości debaty publicznej nie mające dotąd miejsca w historii IIIRP.

 

Doszło do zabójstwa na tle politycznym.

 

Doszło do zdrady opozycjonisty białoruskiego.

 

Zobaczymy do czego jeszcze dojdzie, zanim ktoś rozsądny odsunie to towarzystwo wzajemnej adoracji od władzy.

 

 

Za ten stan rzeczy odpowiedzialni są tacy ludzie jak pan panie Wojciechu.

[wojciech iwaszczukiewicz]

747

 

Kaczyński w 2005r. nie musiał wchodzić w koalicję z Samoobroną i LPR po fiasku rozmów z PO(nawiasem mówiąc gdyby powstał POPIS to Tusk skończyłby tak jak Samoobrona).Mając swojego prezydenta mógł utworzyć rząd mniejszościowy lub wejść w koalicję z PSL lub SLD.Nie zrobił tego bo był chory na władzę i dla niej dogadałby się nawet z diabłem czyli...Samoobroną i LPR.Za dopuszczenie do władzy tej bandy z Samoobrony i LPR ponosi winę tylko i wyłącznie Kaczyński!I m.in. za to przegrał wybory dwa lata później.

[747]

Nie przyjmuję tego.

Proszę przypomnieć sobie fakty z tamtego czasu.

 

Główne wydarzenie AFERA Rywin-Michnik, wielki upadek SLD, ogólny niesmak i niechęć powszechna do tego ugrupowania.

I pan na poważnie pisze o możliwej koalicji - potraktuje to jako żart.

 

PSL - nie ta siła szabel w sejmie.

Do tego wzajemne współzależności że jak będzie PSL, to nie wejdzie w to SO i LPR, lub jedna tylko z nich partia, ale to bez znaczenia, bo potrzebna jest pewna większość parlamentarna, a nie tylko taka "na styk", gdyż wtedy można spodziewać się raczej szantażu niż koalicji większościowej.

 

Rządzenia bez większości nie będę rozważał, bo to nie poważne jest, po to są wybory aby powstała większość rządząca w sejmie.

Kraj potrzebował reform po przeoraniu aferami SLD i odsłonięciu kulis władzy dzięki komisji śledczej.

 

PO odegrała tu decydującą rolę, rząd PO-PiS mógł wprowadzić niezbędną przebudowę państwa, o ile dalej dziś byśmy byli.

A tak po aferze seks i aferze w min rolnictwa, dymisji rządu, nowych wyborach mamy rząd PO PSL, który sobie trwa, a sprawy pozostają nie uregulowane, aby państwo posiadało pożądane właściwości, konieczne do konkurencji zewnętrznej.

[fox733]

Mimo to Polska rozwijała się za rządu PiS SO LPR jak nigdy przedtem osiągając fantastyczne wyniki ekonomiczne, najlepsze w historii.

 

Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Copyright © Audiostereo.pl

Wężykiem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

Zaczynasz wyżerkę?

 

Smacznego.Najlepiej smakuje na zimno.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Wtedy była ogólnoświatowa koniunktura i gospodarka sama dawała sobie radę bez ingerencji p. Zyty.Natomiast rząd pisowski zaniechał niezbędnych reform zwłaszcza w finansach publicznych.

[fox733]

Zaczynasz wyżerkę?

 

Smacznego.Najlepiej smakuje na zimno.

Dziękuję. Wolę krwiste..niedopieczone.

[747]

To nie ten poziom, proszę takimi ogólnikami mnie nie przykrywać.

 

W Polsce postrywinowskiej było i jest tyle do zrobienia, że dwie pełne kadencje reform na pełnych obrotach ledwo wystarczyłyby.

 

Proszę zwrócić choćby uwagę na sytuację w wojsku, jaka odsłoniła się po raporcie Millera, proszę posłuchać wojskowych, którzy podpowiadają że tak jak źle jest w lotnictwie tak samo źle jest i w marynarce wojennej i innych rodzajach wojsk.

 

Jeżeli pan tego nie rozumie, albo daje powody by tak sądzić, to kto ma to zrozumieć, że całe państwo zżera bylejakość i dziadostwo.

 

Wyciąganie co mógł, z czego nie mógł zrobić przez dwa lata rząd PiS, będący uwięziony w zgniłej koalicji, nie mając własnej większości, przy wściekłym ataku medialnym, zagranicznych wojażach polityków estabilishmentu, płaczących nad zagrożoną demokracją w Polsce, podkładającą nogę jak się da i gdzie się da, typu afera Beger w TVN24, /dziwne że nie ma dotąd afery Arłukowicza/ w takich warunkach że "strach było otworzyć telewizor" jak mówiła Zyta Gilowska, no to przepraszam, ale żyliśmy i żyjemy w innych krajach panie Wojciechu i opisujemy różną rzeczywistość.

 

Komfort rządzenia od strony mediów jaki ma Donald Tusk, gdyby miał taki komfort Jarosław Kaczyński, to rządziłby 100 lat i jeszcze dłużej utrzymywany na nitkach, bo nikt nie zauważyłby, żaden dziennikarz, szczególnie żaden dziennikarz śledczy, że prezes pożegnał nas.

[Gość dziadekwłodek]

747!

Ty niezłomny tropicielu afer! Krzyczysz na cały wątek o aferze Rywina, a naprawdę jaka to była afera i o co tak naprawdę w niej chodziło, kto i jaka role w niej grał. Czy to wszystko wyjaśniła komisja sejmowa pod wodzą Nałęcza?

Moim zdaniem nie! Osiągnięty został natomiast główny cel polityczny, czyli uwalenie SLD-owskiego rządu Millera. Poza tym wybili się na niej Nałęcz, Ziobro i Rokita, a stracili Michnik i Kwaśniewski, no i Miller oczywiście.

 

Dla mnie aferami są np.: sposób zreformowania emerytur Polaków poprzez OFE; prywatyzacja TP i PZU; sposób wprowadzenia konkordatu i nauczania religii; restrukturyzacja PKP, górnictwa, energetyki; czy niejawne zbieranie materiałów na dziennikarzy przez ministra Sprawiedliwości, etc.

[fox733]

747 przestań ogólnikowo piepszyć i albo zbaw nas albo pozwól to zrobić Życiu.

Tego wymaga od nas społeczeństwo!

[747]

Wtedy była ogólnoświatowa koniunktura i gospodarka sama dawała sobie radę bez ingerencji p. Zyty.Natomiast rząd pisowski zaniechał niezbędnych reform zwłaszcza w finansach publicznych.

Dla nas Polaków nie ma większego znaczenia czy jest koniunktura czy nie.

Jesteśmy w innym miejscu historii niż zachód, proszę o tym nie zapominać.

Jak mawia Wałęsa "w Polsce jest tyle do zrobienia, że to że jest bezrobocie jest niezrozumiałe".

Zachód jest w erze postindustrialnej, postpolitycznej, my nie, nam do tego jeszcze brakuje jakieś dwadzieścia lat, co najmniej.

 

Są możliwości, które leżą odłogiem niewykorzystane.

Nauka, innowacje, wdrożenia, własne marki - nic z tego nie ma.

Bez tego w dłuższej perspektywie nie ma państwa.

 

Znika, staje się tylko tanią siłą roboczą i miejscem zbytu dla innych - to proste.

 

Pan tego nie rozumie?

 

Nie wierzę.

 

Donald Tusk pobudza te rezerwy?

Mąż stanu Grzegorz Napieralski to usiłuje zrobić?

A może Pawlak upomina się o przebudowę Polski na miarę nowoczesnego środkowoeuropejskiego państwa?

 

Nie, nic z tych rzeczy.

 

To tylko pionki na szachownicy, nic nie mogą, skomleć jedynie mogą, że chcieliby ale nie mogą.

 

Są za mali.

Nie decydują.

 

Musiałaby to być decyzja ośrodka prawdziwej władzy, a ta będzie tylko wtedy, gdy ten ośrodek odniesie korzyść na zmianach.

Natomiast ten ośrodek nie jest tym zainteresowany, bo nie zmienia się tego co działa.

 

Więc musi być krach i musi runąć stare aby dało miejsce nowemu.

 

Czekamy na nową Polskę.

 

Niech zstąpi duch, i odnowi oblicze ziemi tej ziemi - tak.

 

747!

Ty niezłomny tropicielu afer! Krzyczysz na cały wątek o aferze Rywina, a naprawdę jaka to była afera i o co tak naprawdę w niej chodziło, kto i jaka role w niej grał. Czy to wszystko wyjaśniła komisja sejmowa pod wodzą Nałęcza?

Moim zdaniem nie! Osiągnięty został natomiast główny cel polityczny, czyli uwalenie SLD-owskiego rządu Millera. Poza tym wybili się na niej Nałęcz, Ziobro i Rokita, a stracili Michnik i Kwaśniewski, no i Miller oczywiście.

 

Dla mnie aferami są np.: sposób zreformowania emerytur Polaków poprzez OFE; prywatyzacja TP i PZU; sposób wprowadzenia konkordatu i nauczania religii; restrukturyzacja PKP, górnictwa, energetyki; czy niejawne zbieranie materiałów na dziennikarzy przez ministra Sprawiedliwości, etc.

Pan chyba nie śledził dokładnie przesłuchań przed komisją.

Nie będę rozwijał wątku afery Rywin-Michnik, są materiały, w których można znaleźć dla każdego coś ciekawego.

 

To, że ktoś zyskał a ktoś stracił, to zupełnie oczywiste i normalne.

 

Proszę sobie przypomnieć jaką zupełnie niewidoczną postacią w polityce był dawno temu Donald Tusk czy Bronisław Komorowski, a dziś jakie to tuzy.

 

Tak już jest, nie jest problemem zrobić wynik, problemem jest utrzymać go i potwierdzić.

Zobaczymy jak utrzymają a następnie potwierdzą swe wyniki ci panowie, niestety jakby się nie starali historia ich osądzi fatalnie.

 

747 przestań ogólnikowo piepszyć i albo zbaw nas albo pozwól to zrobić Życiu.

Tego wymaga od nas społeczeństwo!

Co Ty nie powiesz.

[fox733]

A co Ty masz do powiedzenia poza pozą?

 

a, zapomniałem

żegnam

[747]

Andrzej Lepper gdyby żył, miałby Ci coś do powiedzenia, choćby to, kto był źródłem przecieku w aferze gruntowej.

[wladz]

wladz

Zdecyduj się.

Albo albo, albo powielasz manipulację mainestreamu, narrację głównego nurtu, zakłamanie jakie panuje typu "piloci cztery razy podchodzili do lądowania, albo kpt Protasiuk miał ostrą rozmowę z gen Błasikiem tuż przed odlotem", albo podchodzisz uczciwie do rzeczywistości.

 

Nazywasz pitoleniem wszystko to co nie jest napisane w Gazecie Wyborczej, zobaczone w TVN24, usłyszane w RMF FM, itp.

 

NAWET NIE MUSZĘ PISAĆ ŻE KOMPROMITUJESZ SIĘ W TEN SPOSÓB, TAK JAK SIĘ KOMPROMITUJĄ TE MEDIA, STAWIASZ SIĘ W SYTUACJI BEZ WYJŚCIA.

 

Skoro tak, to po co ta dyskusja, skoro wszystko można przeczytać, zobaczyć, usłyszeć.

 

Chyba że twierdzisz, że media mówią prawdę, a to ciekawy materiał na nowy wątek, czy media w Polsce kłamią czy podają prawdę.

 

Lepper popełnił samobójstwo - tylko kto w to uwierzy?

 

Pozory mylą.

 

 

i mam to przeczytać,nie przeceniaj siebie 747.

[fox733]

nikt nie może przecenić 747, nawet ON sam.