Czy 6SN7 to 6N8P?

[Naroo]

Proszę o informację czym różnią się lampy 6SN7 i 6N8P. Z tego co znalazłem w sieci, jest to identyczna lampa a różnicą jest tylko nazewnictwo - 6SN7 Europa, 6N8P Chiny. Wystawiłem lampy firmy Shuguang na allegro - dokładnie takie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i opisałem je jako 6SN7, ponieważ taką informację miałem w instrukcji wzmacniacza. Zwycięzca aukcji kłóci się teraz ze mną, że to nie 6SN7 tylko inna lampa. Proszę o informacje czy to identyczna lampa, czy może są jakieś różnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[areg]

Proszę o informację czym różnią się lampy 6SN7 i 6N8P. Z tego co znalazłem w sieci, jest to identyczna lampa a różnicą jest tylko nazewnictwo - 6SN7 Europa, 6N8P Chiny. Wystawiłem lampy firmy Shuguang na allegro - dokładnie takie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i opisałem je jako 6SN7, ponieważ taką informację miałem w instrukcji wzmacniacza. Zwycięzca aukcji kłóci się teraz ze mną, że to nie 6SN7 tylko inna lampa. Proszę o informacje czy to identyczna lampa, czy może są jakieś różnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

najlepiej posłużyć się dokumentacją. Nie znam chińskiego ale patrząc po wartościach to ta sama lampa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Naroo]

Dziękuję:) na pewno się przyda. Czekam na następne wpisy. Wikipedia też twierdzi, że to identyczne lampy -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gsmok]

Przepraszam - wycofuję komentarz.

[dyspa]

Kolega nie daje za wygraną i przenosi dyskusję w inne miesjce. Może to i dobrze...

Dla ścisłości i wyjaśnienia innym użytkownikom forum to nie ja się z Tobą kłócę i chyba jesteś na tyle uczciwy, aby to otwarcie przyznać. Obydwaj mamy przecież możliwość prześledzenia naszej całej korespondencji:)

Na pewnym etapie naszej dyskusji wskazałem Ci, że to dwie lampy z "jednej rodziny", co nie oznacza, iż do końca są identyczne. Aby nie wprowadzać złej atmosfery obiecałem, że skonsultuję to z konstruktorem mojego wzmacniacza, który jako neutralny autorytet będzie w stanie wskazać, czy dla mojej aplikacji ta lampa, którą dostałem w przesyłce (nie negując tego nawet przez chwilę, iż jest "synonimem" 6SN7) jest odpowiednia...

 

Moja rozmowa z polskim wytwórcą wzmacniacza opratego na 6SN7 (którego jestem szczęsłiwym posiadaczem) utwierdziła mnie w przekonaniu, które prezentuję od początku naszego dialogu odbywającego się w sposób prywatny, iż jest to ta sama rodzina lamp (jednakże zdaniem konstruktora "niezbędna może się okazać mała modyfikacja w układzie elektrycznym, aby dostosować napięcia pracy"). Nie znam się na tyle, aby prowadzić polemikę z konstruktorem i nie o to tutaj chodzi.

 

Ja jako zwycięzca aukcji jasno Ci wskazałem, że jako sprzedawany produkt wystawiłeś lampę Shuguang 6SN7.

Upieranie się, że to ta sama lampa nie posuwa sprawy na przód. Nawet jeśli wszystkie autorytety w dziedzinie lamp 6SN7 twierdzić będą, że jej 100% odpowiednikiem jest B65, E1606, HF3129, 6CC10 itd. to niezaprzeczalnym jest, iż nie podałeś w sposób uczciwy, iż sprzedajesz w istocie 6N8P, podkreślam nawet jeśli upierasz się że A=B to powinieneś wystawić do sprzedaży lampę 6N8P.

Nie postąpiłeś tak, więc zadaję publiczne pytanie: dlaczego swojej oferty sprzedaży nie zatytułowałeś sprzedam parę lamp 5692, przecież to ta sama rodzian lamp.

Zasłanianie się teraz swoją niewiedzą (tak napisałeś w pierwszym prywatnym mailu do mnie) świadczy dobitnie, że (zakładając brak złej woli) nawet nie przeczytałeś jaki napis widnieje na bańkach posiadanych przez Ciebie lamp, a to już niedopatrzenie zasadnicze.

I jeszcze jedno skoro wywołałeś ten temat w publicznym miejscu może warto poprosić innych użytkowników forum o opinie co o tym myślą, ale rozszerzmy temat również o zagadnienie "takiej uczciwości sprzedawców" na allegro nie spłycając zagadnienia do minimum "czy A=B" bo skoro wiem że mam B to nie sprzedaję go jako A koniec kropka... no może jeszcze jedno, moja dobra wola mimo Twojego zaczepnego tonu w prywatnej korespondencji potwierdzona jest brakiem choćby neutralnego wpisu po transakcji, a Ty jako osoba, która de facto wprowadziła w błąd przyjąłeś postawę ofensywną.... przykre, ale taka Twoja wola.

 

p.s. swego czasu rozpętała się dyskusja na temat aparatu Canon EOS 300D znany i popularny, producent na rynek Japoński wypuśił wersję EOS Kiss Digital, to ten sam aparat, a jakże różny można poszperać i się przekonać, czy nawet jeśli katalogowo będą identyczne, czy oznacza to, że to ten sam aparat? Ja wątpię, ale może się nie znam.

Dziękuję. Pozdrawiam

[Violet]

Też sprzedawałem lampy Shuguang 6SN7 jako ...6SN7. Do głowy mi nawet nie przyszło, żeby je inaczej opisać. Ale kto to wie...

[dyspa]

Też sprzedawałem lampy Shuguang 6SN7 jako ...6SN7. Do głowy mi nawet nie przyszło, żeby je inaczej opisać. Ale kto to wie...

 

Nie wiem czy się rozumiemy sprzedawałeś 6SN7 jako 6SN7 to chyba norma, nie sprzedałeś więc 6N8P jako 6SN7 to dość istotne:)

[tomant]

Nie wiem czy się rozumiemy sprzedawałeś 6SN7 jako 6SN7 to chyba norma, nie sprzedałeś więc 6N8P jako 6SN7 to dość istotne:)

 

Może podajcie link do aukcji - bo dopiero wgląd w jej treść pozwoli ustosunkować się do sprawy.

Ale zupełnie pomijając temat uczciwości bądź też jej braku ze strony sprzedawcy to lampa ta jest odpowiednikiem 6SN7. Przy współczesnej chińskiej produkcji nie ma to znaczenia czy na bańce jest napisane 6N8P, 6H8n (powinny być rosyjskie literki), czy 6SN7. Jeśli piszemy zaś o NOSach to sprawa wygląda już inaczej.

[Violet]

Sprzedawałem takie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fakt, że są opisywane jako 6N8P, bo są to kopie radzieckich lamp, choć będące w istocie kopią zachodnich 6SN7. Ale tu cytat: "This Chinese 6SN7 tube type is commonly called a 6N8P tube in China". Więc tak naprawdę trudno rozsądzić...

 

PS. Nie sprzedawałem lamp na portalu aukcyjnym na literę A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dyspa]

Może podajcie link do aukcji - bo dopiero wgląd w jej treść pozwoli ustosunkować się do sprawy.

Ale zupełnie pomijając temat uczciwości bądź też jej braku ze strony sprzedawcy to lampa ta jest odpowiednikiem 6SN7. Przy współczesnej chińskiej produkcji nie ma to znaczenia czy na bańce jest napisane 6N8P, 6H8n (powinny być rosyjskie literki), czy 6SN7. Jeśli piszemy zaś o NOSach to sprawa wygląda już inaczej.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

...no ale jeśli masz na bańce 6N8P to chyba sprzedajesz jako 6N8P...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Naroo]

Parametry lamp są identyczne. W dodatku na zdjęciu w aukcji wyraźnie widać symbol. Ponadto (wikipedia):

 

"Lampy 6SN7 zostały w dużej mierze wyparte w latach 50-60 przez konstrukcje z cokołem nowalowym, ale w niewielkich ilościach są jeszcze (w roku 2011) produkowane w Rosji[2] i Chinach (pod nazwą typu 6N8P)."

 

"Odpowiednikami 6SN7GT produkowanymi przez różne firmy były lampy B65, E1606, HF3129, 6CC10. W ZSRR stosowano oznaczenie 6Н8С, od niego pochodzi stosowane w Polsce 6N8S i w Chinach 6N8P."

 

Wynika z tego, że 6N8P to identyczna lampa 6SN7 - tylko produkowana w chinach.

[areg]

Skoro zadałeś sobie trud sprawdzenia czego jest to odpowiednik dlaczego nie umieściłeś tej informacji w aukcji? Zdjęcie nie jest zbyt czytelne. Regulamin Allegro bodajże wymaga dokładnego i zgodnego z stanem faktycznym opisu sprzedawanego przedmiotu. Ty sprzedawałeś 6SN7 a kupujący otrzymał coś innego wiec nie dziw się że ma pretensje. To że zgadza sie parametrami nie oznacza ze jest tą lampą. Jak coś ma 4 koła i 507KM nie oznacza, że jest BMW M5.

 

Pozdrawiam

[Naroo]

Skoro zadałeś sobie trud sprawdzenia czego jest to odpowiednik dlaczego nie umieściłeś tej informacji w aukcji? Zdjęcie nie jest zbyt czytelne. Regulamin Allegro bodajże wymaga dokładnego i zgodnego z stanem faktycznym opisu sprzedawanego przedmiotu. Ty sprzedawałeś 6SN7 a kupujący otrzymał coś innego wiec nie dziw się że ma pretensje. To że zgadza sie parametrami nie oznacza ze jest tą lampą. Jak coś ma 4 koła i 507KM nie oznacza, że jest BMW M5.

 

Pozdrawiam

 

Sprawdziłem to dopiero po pretensjach kupującego. Lampki były fabrycznie zapakowane. Nawet ich dokładnie nie oglądałem bo nie było po co. Otworzyłem tylko pudełko, sprawdziłem czy są całe, zrobiłem zdjęcie i wystawiłem na aukcję. W instrukcji wzmacniacza oraz na stronach producentów/dystrybutorów sprzętu jest informacja, że zastosowane lampy to 6SN7, więc nawet nie przyszło mi do głowy, że w chinach mogą być one oznaczone inaczej. Pytam, po co ta cała afera skoro to jedna i ta sama lampa?

[zicohaos]

Sprawdziłem to dopiero po pretensjach kupującego. Lampki były fabrycznie zapakowane. Nawet ich dokładnie nie oglądałem bo nie było po co. Otworzyłem tylko pudełko, sprawdziłem czy są całe, zrobiłem zdjęcie i wystawiłem na aukcję. W instrukcji wzmacniacza oraz na stronach producentów/dystrybutorów sprzętu jest informacja, że zastosowane lampy to 6SN7, więc nawet nie przyszło mi do głowy, że w chinach mogą być one oznaczone inaczej. Pytam, po co ta cała afera skoro to jedna i ta sama lampa?

 

Jeeezu stary weź oddaj mu kasę i będzie po "aferze" to tylko niecałe 60zł,tak będzie honorowo,a nie roztrząsacie problem,dzielicie włos na czworo,jak człowiek nie chce lampek to nie i po temacie

[taipan3]

Naroo,dlaczego nie wykarzesz troche zrozumienia i nie uznajesz żadnych argumentów.Wykaż troche pokory i uznaj swój błąd a właściewie swoje niedbalstwo. Sam piszesz że nawet ich przed sprzedażą nie oglądałęś a powinieneś. Lampki są oznakowane jako 6N8P i powienieneś to zamieścić w tytule akcji i tyle.

[madly]

Z tego, co mi wiadomo (a mam również takowe lampki) to owe "chinese metal base" 6SN7 vel. 6H8P to nie jest bieżąca produkcja, a militarny NOS z lat bodajże sześćdziesiątych naszego wieku. Swego czasu tak opisywał i sprzedawał sklep HiFi Collective w cenie bodajże ok 17 funtów para plus VAT i przesyłka. Chińczycy często dostarczają lampy NOS z nowymi wzmacniaczami.

[Gość Father_PiO]

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że 6N8P i 6SN7 "to ta sama lampa". 6N8P jest elektrycznym odpowiednikiem/zamiennikiem 6SN7, ale to wszystko. To taka różnica, jak między synonimem a homonimem - to nie to samo. O 6N8P i 6SN7 można powiedzieć, że są synonimami. Homonimy to 6S33S i EC33C - o nich można powiedzieć, że "to ta sama lampa".

[madly]

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że 6N8P i 6SN7 "to ta sama lampa". 6N8P jest elektrycznym odpowiednikiem/zamiennikiem 6SN7, ale to wszystko. To taka różnica, jak między synonimem a homonimem - to nie to samo. O 6N8P i 6SN7 można powiedzieć, że są synonimami. Homonimy to 6S33S i EC33C - o nich można powiedzieć, że "to ta sama lampa".

 

No to coś czuję, że zacznie się dyskusja, Kolega poruszył ciekawy wątek :D.

Postawmy pytanie, czy w obrębie tego samego typu lampy mamy zawsze do czynienia z homonimami? Wszak często pomiędzy fabrykami, ba okresami produkcji lampy przez tę samą fabrykę, lampy są konstrukcyjnie różne, zarówno jeśli chodzi o samą konstrukcję, jak i użyte materiały. Skutkuje to różnymi charakterami dźwięku. Wiec jak, czy jest to wciąż homonim? Jeśli synonimy są odpowiednikami/zamiennikami w sensie elektrycznym, to jak zestawić lampy, które inaczej brzmią?

[Gość Father_PiO]

ja bym się też odwołał do wytrzymałości. Zupełnie pomijając brzmienie, nie da się powiedzieć, że ruska 6N8S za 5 złotych umie to, co RCA 5692 Red Base, bo różnica czasu ich życia jest trzykrotna albo większa.

 

W przypadku 6SN7 za synonim uznałbym też lampę, która nawet nie pasuje w jej podstawkę - wersję loktalową, 7N7.

[dyspa]

Panowie wielkie dzięki za cenne wpisy.

 

 

Jeeezu stary weź oddaj mu kasę i będzie po "aferze" to tylko niecałe 60zł,tak będzie honorowo,a nie roztrząsacie problem,dzielicie włos na czworo,jak człowiek nie chce lampek to nie i po temacie

 

Drogi zicohaos nie chodzi tutaj o kasę, jak słusznie zauważyłeś to tylko 60 zł + przesyłka. Najważniejsza jest tutaj rzetelność podkreślam rzetelność, celowo nie używam w tym przypadku słowa "uczciwość". Dla Ciebie to tylko dzielenio włosa na czworo dla innych to może być kolejny sygnał, iż nie zawsze to co kupujemy jest tym co nam inni oferują. Taka sytuacja może spotkać również Ciebie (oby nie).

 

p.s. Mam zanjomego, który kiedyś nabył Passata B5 z silnikiem 1.8 jako 1.8 T owszem znaczek na klapie był (co prawda doklejony). Nabywca słabo się znał na samochodach więc był podekscytowany do czasu pierwszego przeglądu, wówczas wyjaśniono mu, że jego bryka nie ma turbiny. Czy to jego wina, że się nie zna... myślę, że nie po prostu zabrakło rzetelności, uczciwości, a po czyjej stronie to chyba będziemy zgodni?

[Gość chml]

Proszę o informację czym różnią się lampy 6SN7 i 6N8P.

 

 

Poza napisem na bance - niczym sie nie roznia.

[Gość Father_PiO]

To kup mi proszę 20 sztuk 5692 Red Base, ewentualnie mogą być VT-231 Grey Glass, ja kupię 20 sztuk chińskiego badziewia i się zamienimy. Deal?

[Gość chml]

To kup mi proszę 20 sztuk 5692 Red Base, ewentualnie mogą być VT-231 Grey Glass, ja kupię 20 sztuk chińskiego badziewia i się zamienimy. Deal?

 

Mialem kiedys ruska pare 6n8s z poczatkow lat 70, ktore graly lepiej niz szaraczki. Wszystko zalezy o co dokladnie sie rozchodzi. Jesli o nazewnictwo - 6n8s=6sn7. Jesli o walory soniczne - kazdy musi sam ocenic.

[dong]

To kup mi proszę 20 sztuk 5692 Red Base, ewentualnie mogą być VT-231 Grey Glass, ja kupię 20 sztuk chińskiego badziewia i się zamienimy. Deal?

Zakładam, że wiesz, że 5692 nie jest elektrycznym odpowiednikiem 6SN7:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(możesz też tam poczytać o sławetnej żywotności 5692).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Naroo]

Nie jestem sklepem, który wypożycza lampy na odsłuch - tylko osobą prywatną. Nie mam czasu na bawienie się w zwroty towaru. Tak się składa, że kupujący wiedział, że kupuje "chińskie badziewie". Ponadto lampki sprzedałem za 50% wartości sklepowej. Więc jak nie podoba mu się napis na bańce - może je po prostu sprzedać dalej bez żadnej straty nie robiąc przy tym afery. Może nawet wykorzystać moje zdjęcie, co sprawia, że wystawienie aukcji zajmie mu kilka chwil. Pozdrawiam

[Gość Father_PiO]

Nie można go było zwyczajnie poinformować o tym, co kupuje? A skoro wystawienie jest takie proste, to oddaj mu kasę i sam je wystaw, napisałeś przecież, że sprzedanie ich jest takie proste i nic się nie straci. A Ty się upierasz, żeby mu wcisnąć towar na siłę. Szkoda, że sprzedaż nie poszła przez serwis aukcyjny na "a", sprawa byłaby wtedy jasna, bo jest paragraf mówiący o tym, że jeśli towar jest niezgodny z opisem na aukcji, to się go zwraca nieuczciwemu sprzedającemu i finito. I to TY robisz aferę, nie on.

[Naroo]

Nie można go było zwyczajnie poinformować o tym, co kupuje? A skoro wystawienie jest takie proste, to oddaj mu kasę i sam je wystaw, napisałeś przecież, że sprzedanie ich jest takie proste i nic się nie straci. A Ty się upierasz, żeby mu wcisnąć towar na siłę. Szkoda, że sprzedaż nie poszła przez serwis aukcyjny na "a", sprawa byłaby wtedy jasna, bo jest paragraf mówiący o tym, że jeśli towar jest niezgodny z opisem na aukcji, to się go zwraca nieuczciwemu sprzedającemu i finito. I to TY robisz aferę, nie on.

 

Bez komentarza. Widzę, że na tym forum każdy kto sprzedaje coś na allegro jest mieszany z błotem i nazywany oszustem.