DIY ZAPH ZRT Scan Speak 18W8531 z D3004 6600

[EMiL]

Tylko, żeby Ci się ten reson nie rozpadł w kolumnie;)

[muda44]

Sam go przed wsadzeniem rozpołowię :)

 

Mi się on nie rozpadł - pomyliłeś mnie z innym forumowiczem .

Ja zwróciłem uwagę że mam dwa różniące się w budowie Resony z dwóch źródeł .

A i ten nie jest 0,65mm a 1mm

Myślałem o Kimberze 4VS ale jest za sztywny i była obawa o końcówki w tweeterze przy montażu czy też pod samym jego ciężarem.

[EMiL]

Wcale Cię nie pomyliłem:) Drut 1mm na wysokie to słaby pomysł.

[muda44]

No nie gorszy niż linka 1,5 czy 2,5 kwadrat :)

Szału nie oczekuję , ale lepsze Resony niż no name , czy coś za grosze .

A za srebro nie wydam z 500zł

 

To o co chodziło z tym rozpadaniem się Resona ?

Jest jeden wątek o tym że rozpadł się Reson. Ale inna wersja :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

To o co chodziło z tym rozpadaniem się Resona ?

 

Żart sytuacyjny:)

 

No nie gorszy niż linka 1,5 czy 2,5 kwadrat :)

 

Wysokie jak wiadomo idą po powierzchni przewodu, linka w tym konkretnym przypadku byłaby lepsza ze względu na niższą naskórkowość. Ewentualnie solid core mniejszej średnicy, może być i srebrny.

[muda44]

Reson jest dość chwalonym i w miarę pewnym przewodem .

A z tymi srebrnymi drutami to wielka niewiadoma.

Samo srebro nie przesadza o wartościach sonicznych .

Jakiś czas temu kupiłem super drut srebrny , pozłacany , wyżarzany i po pewnym czasie czymś dziwnym zaczyna się pokrywać .

[EMiL]

Nie namawiałem Cię na srebro tylko na solid cora o mniejszym przekroju.

BTW solid core ze względu na sztywność jest "wredny" w środku kolumny, uważaj żeby nie wyrwać wyprowadzeń głośników.

[muda44]

Spoko :)

W pierwszych audiofilskich kolumnach jakie zrobiłem wiele lat temu do środka dałem Van Den Hula CS122 i nic nie oberwałem .

[indyk9]

Ja tam mam okablowane Hyperiony w calosci Resonem 0,65 a wzmaka 1mm od dluzszego czasu i nic sie nie rozpada -choc cyny nie szczedzilem na polaczeniach :),...mialem ostatniio na test Resona w wersji glosnikwoej 2x2,5 i musze stwierdzic ze mnie nie zachwycil ,szczuplu kontrolowany bas ,wysokie bez polotu magi i czaru ,analityczny chlodny zimny dran choc niby wszystko ma poprawne to nie wciaga i zaprasza na spektakl :)przypomina mi granie z integry Rotela ktorego mialem wczesniej - choc napewno ma sporom przewage nad innymi kablami w tej cenie - jednak po tym tescie mam do niego jakis uraz - bez urazy :) oczywiscie

[EMiL]

U siebie mam jantzena bi-wire 6N w kolumnach, grubsze żyły (większy przekrój od Resona) x 2 na woofer (czyli 2mm2 przekroju), cieńsze x 2 na wysokie (1mm2 przekroju). Przy okazji, ze względu na swoją sztywność, te kable podtrzymują mi wełnę blisko woofera.

 

Tony Gee używa i chwali:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jeżeli dla kogoś te kable są za tanie w Polinku może zamówić od Tony'ego;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Indyk9

Jaka wersje Resona miales ?

Moim pierwszym dobrym kablem byl jakos od 1997r przez wiele lat Kimber VS

I chyba wroce do niego.

[EMiL]

jak już kimbera to 4tc bym sugerował.

[muda44]

Nie znam 4tc ale 4VS wycofuje srodek i lagodzi gore co w muzyce ktora slucham jest wskazane.

[EMiL]

Łagodniejszą górę przy określonej elektronice to się robi L-padem, ewentualnie kondensatorem w torze tweetera. Takie jest moje skromne zdanie:)

[indyk9]

Indyk9

Jaka wersje Resona miales ?

Moim pierwszym dobrym kablem byl jakos od 1997r przez wiele lat Kimber VS

I chyba wroce do niego.

Ja mialem wersje mk1 czyli 0,65 -choc z tego co slyszalem to wersja 1mm ma poprawione wlansie niedostaki w basie ,a kablem ktory mial fajny niski bass -ojj to byl chyba najlepszy bas jaki slyszalem

i bardzo mi sie podobal a po jego wpieciu na dugi dzien sprzedalem swoje kable Audionovy Quasarius byl Qed Genesis Silver spiral -swietny i mozna kupic na metry choc trzeba uwazac na podrobki ,mam obecnie jeszcze Qeda Anniversary 2x2 - lepszy niz Reason ale duzo gorszy niz Genesis

[shark700]

->muda44

 

Jeżeli chcesz mieć wpływ na ilośc góry to zaprojektuj przełącznik typu -2,0,+2dB, fajne rozwiązanie pozwala w zależności od tego jaki jest wzmacniacz i cały tor dopasować brzmienie.

Z kabelków to na dół proponuję 8TC na górę 4TC lub 4TC + 4TC i to jest raczej minimum jakości, lepszym wyjściem byłoby skrócenie kabli, przeniesienie zwrotnicy bliżej głośników.

[muda44]

EMiL

Ze względu na bardzo niski podział inny kondensator wpłynie tez i na dużą cześć średnicy czego nie chcę.

A będę chciał złagodzić sam skraj pasma - wadę mojego wzmacniacza.

Do tego na SPL widać ze sam skraj jeszcze się podnosi - fotka

Ale to temat na później.

 

Qed Genesis Silver spiral to już dość wysoka cena :)

Ale kable na koniec...

Na pewno nie chce obecnego Moonwolka !

 

Shark700

Chodzi tylko o sam skraj pasma a nie górę całościowo .

I tak zanim cokolwiek będę chciał zmienić to jeszcze raz wezmę wzmaka na tapetę.

[EMiL]

Ze względu na bardzo niski podział inny kondensator wpłynie tez i na dużą cześć średnicy czego nie chcę.

A będę chciał złagodzić sam skraj pasma - wadę mojego wzmacniacza.

 

Z całym szacunkiem, ale wybór kondensatora w projektach DIY to jest wynik przypadku (obiegowej opinii), dostępności i ceny a nie pochodna konkretnych doświadczeń z danym kondensatorem w danym projekcie. Czasem się trafi a czasem nie. Jak wpłynąłby inny kondensator, którego nie kupiłeś, na średnicę możesz tylko zgadywać:)

Górką się nie przejmuj, esoetc też ma górkę w pomiarach "audio" i nic złego z tego nie wynika.

 

może się skusisz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Górka w połączeniu z manierą mojego wzmaka nie brzmi za dobrze.

Wiem jak gra na górze Bosch MP , Siemens MKV , SCR MKP , Jantzen Superior Silver , Mundorf biały i Mundorf Supreme. A także kilka krajowych i wschodnich olejaków .

No ale to i tak kropla w morzu :)

 

Ofertę tego Kimbera 4TC widziałem.

Ale Reson już do mnie jedzie no i co bym zrobił z jednym kawałkiem :)

[muda44]

Minęło kilka dni które spędziłem słuchając kolumn na ...

Arcam rDAC

Dlaczego o tym tutaj pisze ?

 

Miałem czy słuchałem w życiu sporo sprzętu , kolumn i faktycznie w ZRT słychać tą dziwną średnicę z nacinanego Revelatora.

Dzięki uprzejmości jednego z forumowych Kolegów miałem okazje posłuchać Arcama rDACa z lepszym zasilaczem.

Szczena jeszcze mi wisi na kolanach !

Po prostu PERFEKCYJNE dopasowanie !

Uzupełniają się idealnie !

rDACa mam od wtorku i już dzisiaj kupiłem taki dla siebie :)

 

Ci którym nie podoba się średnica z nacinanych Revelatorów niech posłuchają z nimi rDACa .

Ważne żeby był dotarty i z lepszym zasilaczem.

[muda44]

Kolumny można powiedzieć skończone.

Jak pograją trochę zostanie korekta wytłumienia i dopasowanie rury BR.

W tej chwili jest około 33litry objętości .

Bas powala. Jest go znacznie więcej niż przy 25 litrach i słabszym wytłumieniu.

Bardzo nisko schodzi i jest potężny . Ma się wrażenie ze to nie 17tki a garnki po 30 cm :)

Siadł wyższy bas. Trochę za bardzo. Siadła też ilościowo średnica. Za to jest bardzo czytelna. Świetna przestrzeń i tło.

Uważam że 30 litrów jest optymalne na te kolumny.

Ja nie mogłem niestety więcej zmniejszyć.

Do wytłumienia poszło łącznie około 40 mat 250/500/2mm i 2 metry kwadratowe filcu 10mm.

Zwrotnicę przeniosłem na spód kolumn pod przegrodę skośną. Tak jak i gniazda.

Musiałem zaślepić otwory.

BR tez przeniosłem niżej.

Na zdjęciu DREMEL - do powiększenia frezu pod kosz midwoofera.

Revelator lepiej wygląda jak jest 3mm wpuszczony .

Na jednej z fotek zdjęcie zwrotnic a pomiędzy nimi 5zł - widać jak jest wielka :)

No i fotka zwrotnic już zamontowanych.

[EMiL]

Środkowa ceweczka jest do obrócenia:)

[muda44]

Tez tak myślałem.

Ale popatrz fotkę z góry.

Ta środkowa od tej 2,7mH jest oddalona z 7cm.

Więc daaaleko.

[EMiL]

Zrobisz jak będziesz chciał, nie musisz mnie przekonywać, to Twoje kolumny:)

 

muda,

dla potomnych przetestuj też ułożenie wełny, które podałem (chyba) na pierwszej stronie.

Jestem ciekawy czy Twoje wnioski będą podobne do moich.

[colcolcol]

Siadł wyższy bas. Trochę za bardzo. Siadła też ilościowo średnica. Za to jest bardzo czytelna.

Chciałoby się powiedzieć: a nie pisałem? Średnica pozostanie czysta nawet w 50 litrach, bo nie jest to głośnik za 5 zł, ale jest wiele innych powodów aby nie przesadzać z wielkością obudowy m.in mniejsza wytrzymałość mocowa i słabsza odpowiedź impulsowa, jak u Ciebie.

Środkowa ceweczka jest do obrócenia:)

Dobrze prawi kolega a nie chcesz posłuchać :) Inną sprawą jest niechlujność montażu, nie wpływa na dźwięk, ale nie masz się czym chwalić :(. Jak można inaczej? Proszę, druga to moja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Czym przymocowałeś elementy ?

Tu nie miało być ładnie.

Elementy wiszą do góry nogami i muszą być zamocowane tak żeby nie odpadły.

Klej mógłby puścić/

A jest taśma dwustronnie klejąca pod elementami i dodatkowo opaski .

Wszystko jest lutowane punkt - punkt

Jak najmniej łączeń - nie jak u Ciebie.

Dodatkowo elementy jak najbardziej oddalone . Co też zrobiłem.

A czego nie ma w Twojej schludnej zwrotnicy.

Wiszacy w powietrzy rezystor to też kiepskie rozwiązanie .

Zauważ też że jeden Miundorf Supreme jest zapewne dłuższy niż cała Twoja zwrotnica .

Żeby to ładnie zrobić wizualnie trzeba by dodatkowych lutów - połączeń. Czego nie chciałem.

[muda44]

Łomatko...

Ale literówek zrobiłem :/

 

Jeszcze dwie uważam ważne sprawy.

Przewody minusowe idą od głośników wprost w gniazdo.

Tak jak plusowe.

Jeden koniec cewki i rezystor tweetera jet też wlutowany wprost w gniazdo.

Żadnych dodatkowych kabli i zbędnych lutów w torze .

Jedyny " obcy " przewód to kabel poza sygnałem spinający minusy elementów filtru.

 

Colcolcol

Nie ma opcji żeby elementy w Twojej zwrotnicy nie poodpadały wisząc do góry nogami.

A i tak " strzał " w bok kolumny może spowodować oderwanie się tej pionowej cewki.

 

EMiL

Robiłem próby :

Położyłem kolumnę na plecach.

Wsadziłem midwoofer i włączyłem płytę testowa .

Przy niższej średnicy pojawił się rezonans słyszany w otworze od tweetera.

Wsadziłem kawałek wełny za midwooferem jak na fotce i ten rezonans znacząco ucichł.

Teraz i tak czekają mnie próby z dostrojeniem całości od nowa.

Już wyleciały lampy sterujące ze wzmacniacza i są inne.

 

Trudno powiedzieć co bardziej wpłynęło na zmiany.

Czy inny rodzaj wygłuszenia czy lepsze kable i połączenia , bo wyraźnej poprawie uległa klasa brzmienia tych kolumn.

[EMiL]

pojawił się rezonans słyszany w otworze od tweetera.

 

Wyjąłeś tweeter, aby posłuchać z innym ułożeniem wełny? Trochę to dziwne, lub czegoś nie zrozumiałem...

 

Ułożenie, o którym piszę, to takie by woofer wchodził na poduszeczkę z wełny. Tak, aby dźwięk promieniujący z tylnej części membrany nie osiągał swojej normalnej prędkości tylko od razu zwalniał przez b.bliskie sąsiedztwo wełny. Tylko nie przesadź z ilością, nie chcemy zrobić z brzmienia misia!

Taki patent obniża QTS o 15-20%.

 

Jak na fotce wyżej to standardowe ułożenie wełny na ściance tylnej za wooferem. To coś innego niż zastosowałem u siebie w monitorach.

Rzecz jasna nie twierdzę, że tak będzie najlepiej. Jest to opcja, którą warto przetestować:)

[muda44]

Przed przykręceniem tweetera to zrobiłem.

Z ciekawości czy będzie słychać jakiś rezonans który odbije się na midwooferze.

I ta wełna z tyłu na niego pomogła.

Tak na szybkiego.

 

Kiedyś zrobię pomiary i dopracuje całość.

 

Teraz wybebeszam zwrotnicę .

Zmienię ułożenie cewek i wymienię Superesa 9 om na Millsa 8,2 oma.

Trochę zwiększę ilość średnicy i góry.

[muda44]

No to poprawiłem cewki - będę spał spokojniej :)

Tą na końcu oddaliłem jeszcze bardziej.