Początek przygody z gramofonem - porady, rozterki, pytania

[wit0]

z ramienia wychodza na pewno 4 kabelki:

 

- lewy kanał L+ L - biegnący do wkładki

-prawy kanał P + P - biegnący do wkładki

 

powinien wychodzić też piaty kabelek połączony z metalowa rurką ramienia -masa.

jak nie ma tej masy -to trzeba dodać.

 

każdy przewód cinch ma ekran -i środek. łączysz w gramofonie kabelek - pod ekran kabelka a + pod środkowa żyłę dla lewego kanału

podobnie dla prawego.

ważne wyjścia lewe L+ L- z wkładki muszą trafić pod ten sam kabel lewy

 

a wyjścia prawe P+ P- pod drugi -prawy żeby nie zamienić....

oba lewe kabelki do lewego cincza -oba prawe do prawego...

 

link do kolorów kabelków z ramienia

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

piaty kabelek z ramienia - -podłączasz do DODATKOWEGO pojedynczego przewodu -dowolny kabelek elektryczny -jedna żyła za 2zł metr w sklepie -i łączysz do masy w przedwzmacniaczu -zazwyczaj zacisk -śruba na obudowie.. czyli potrzebujesz 2 przewody cinch i jeden zwykły jednożyłowy kabelek elektryczny dla masy

 

w starym gramofonie często trzy kabelki L- P- oraz masa ramienia są wewnątrz zlutowane razem do jednej blaszki -i od nich są poprowadzone ekrany obu przewodów cinch. należy to rozdzielić.

 

co gorzej -często do tej blaszki dolutowany jest dodatkowy przewód idący do silnika... koszmar -natychmiast ten przewód odciąć... masa ramienia i masa napędu nie powinny być połączone.

 

nie wiem jak to prościej wytłumaczyć -w necie są schematy -poszukaj.

 

problem jest -bo dawne din łączyło się inaczej -i po prostej wymianie wtyczki din na wtyczki cinch jest źle. trzeba zmienić wewnątrz gramofonu.

co gorsza -w polskich gramofonach bardzo różnie łączono... czasem mylono kolory, czasem wszystkie kabelki miały ten sam kolor -bo innych kolorów "chwilowo" w zakładzie brakowało... czasem robotnik był pijany... albo się spieszył....

 

"jeżeli buczy, to po prostu nie ma masy"

-często jest za dużo masy -kilka razy łączonej jak na zdjęciu pokazał Kolega Slawomir -na jedną blaszkę stykową wszystko razem -i masa idzie wszystkimi kabelkami -w tym sygnałowymi...

 

ekrany obu cinch połączone w gramiaku -i dalej połączone ze soba w pre... tworzą zamknięty zwój (pętlę masy) działający jak antena zgarniająca wszelkie zakłócenia...

i brak masy źle -i masa połączona kilka razy -idąca jednocześnie kilkoma przewodami też źle...

Kolega Slawomir pięknie opisał jak to przerobić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Czerwca 2012 przez wit0

[slawasu2]

Serdecznie dziekuję za odpowiedzi powalczę i zobaczymy co wyjdzie mi z tego :).

 

Ku woli wyjasnienie gramofon ''Nie Buczy'' on raczej nazwał bym to pryka ''prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr''

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

cyt.wit0

 

''w starym gramofonie często trzy kabelki L- P- oraz masa ramienia są wewnątrz zlutowane razem do jednej blaszki -i od nich są poprowadzone ekrany obu przewodów cinch. należy to rozdzielić.''

 

wszystko zrozumiaałem tylko tego zdania nie a mianowicie Gdzie tego szukac połączenia L- P- i masy ramienia na jednej blaszce.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tu załączam zdięcie tego Adama

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tak to zostało już przez kogoś zmontowane pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Czerwca 2012 przez slawasu2

[Yul]

>>>slawasu2,

Jak patrzę na zdjęcie Twego przerobionego gramofonu, to wiem jedno - mały Kazio ożył!

Pozdro,

Yul

P.s. Czy te złocone gniazdka, zamontowane na paździeżowej obudowie, to cinche? Masz tam niezły groch z kapustą! Albo inaczej mówiąc - pasztet.

[wit0]

wg zdjęcia nie ma tego wspólnego połączenia (oryginalnie było na tej malutkiej izolującej płytce z trzema końcówkami) -ktoś to przerabiał-ale przewody są poplątane sztukowane -ogólnie masakra.

tak w zasadzie powinno wymienić się całe okablowanie ramienia -tak aby sięgało bezpośrednio do gniazdek.

albo wywal gniazdka z gramiaka -daj przewody cinch bezpośrednio do końcówek kabelków ramienia ... tak jak opisywał Slawomir..

 

teraz masz tam koszmarek nieudolnego majsterkowicza...

[slawomir273]

>>>slawasu2,

Jak patrzę na zdjęcie Twego przerobionego gramofonu, to wiem jedno - mały Kazio ożył!

Pozdro,

Yul

P.s. Czy te złocone gniazdka, zamontowane na paździeżowej obudowie, to cinche? Masz tam niezły groch z kapustą! Albo inaczej mówiąc - pasztet.

Drogi Yul.Szkoda że oceniasz kogoś po wpisie i krytykujesz że twoje jest najjjjj a kogoś beeee .To nie jest mój gramofon tylko cytat i zdjęcie z tego forum.Pozdrawiam.

[Yul]

Drogi Yul.Szkoda że oceniasz kogoś po wpisie i krytykujesz że twoje jest najjjjj a kogoś beeee .To nie jest mój gramofon tylko cytat i zdjęcie z tego forum.Pozdrawiam.

Ja oceniam Ciebie? Ty jesteś >slawasu2<? Masz dwa nicki? >slawasu2< = >slawomir273<?

Oceniam tego kogoś, kto bez pojęcia grzebał w gramofonie na zdjęciu z posta nr 1877, autorstwa >slawasu2< - ten ktoś spartolił prostą sprawę kompletnie. Nie można tego ocenić pozytywnie.

Pozdro,

Yul

[slawomir273]

Sorki z mojej strony.

[slawasu2]

Ok Panowie , proszę się tu nie denerwować na siebie z powodu mojego gramiaka ;)

 

Taki kupiłem wiec trudno myślałem że wszystko bedzie ok ,ale nie jest.

 

Kable są poprowadzone z ramienia poprzez,''Nieudolne przedłużki '' do gniazd RCA a czarny kabelek ''Chyba masa ramienia '' był wyprowadzony na zewnątrz , G.Mark powiedział ze mam czarny podpiąc pod chassis ,co też uczyniłem {pryka o 50% ciszej ,ale nadal pryka''

 

wiec tak naprawde co zrobic dalej bo już głupieje .

 

Pozdrawiam Was.

[Yul]

Czarny podepnij pod zacisk GND w pre gramofonowym.

[slawasu2]

Czarny podepnij pod zacisk GND w pre gramofonowym.

 

To już uczyniłem

[Yul]

To już uczyniłem

I co? Terkoce czy buczy? Słyszysz terkotanie z głośników? Bo jeśli 4 kolorowe, wychodzące z ramienia kable połączyłeś prawidłowo z gniazdkami cinch (jak to zrobić było podane wyżej), a kabel masowy ramienia połączyłeś z GND w pre gramofonowym, to moim zdaniem ramię i wkładkę masz od strony elektrycznej podłączone dobrze. Można jeszcze tytułem eksperymentu złapać gdzieś masę samego gramofonu i cienkim kabelkiem (drugim, licząc ten czarny) podłączyć też do zacisku GND w pre gramofonowym. Może się uspokoi. Jak tak, to masę ramienia i gramofonu połączysz razem w gramofonie i pociągniesz do pre już jednym kablem.

[slawasu2]

I co? Terkoce czy buczy? Słyszysz terkotanie z głośników? Bo jeśli 4 kolorowe, wychodzące z ramienia kable połączyłeś prawidłowo z gniazdkami cinch (jak to zrobić było podane wyżej), a kabel masowy ramienia połączyłeś z GND w pre gramofonowym, to moim zdaniem ramię i wkładkę masz od strony elektrycznej podłączone dobrze. Można jeszcze tytułem eksperymentu złapać gdzieś masę samego gramofonu i cienkim kabelkiem (drugim, licząc ten czarny) podłączyć też do zacisku GND w pre gramofonowym. Może się uspokoi. Jak tak, to masę ramienia i gramofonu połączysz razem w gramofonie i pociągniesz do pre już jednym kablem.

 

Ja tych kabelków z ramienia nie podłączałem one już tak były , zieloni i niebieski są podłączone do zewnętrznych styków gniazd RCA , a czerwony i biały do wewnętrznych styków gniazd RCA ( fakt taki ze ktoś zastosował przedłużanie tych kabli), ale nigdzie indziej przylutowane nie są .

 

Czarny z ramienia podpiąłem pod mase gramofonu (zalecał G.Mark) i dalej tym samym kablem do gniazda GND amplitunera (wzmacniacza)

 

Wiec terkoce jak to nazwałeś nadal ,ale już o 50% mniej niż bez czarnego kabelka .ndal jednak słychac to terkotanie .Niebuczał i nie buczy.

[Yul]

Nigdy się nie spotkałem z jakimś terkotaniem. Jakiej ono może być natury? Jak napęd gramniaka jest zatrzymany, to też terkoce?

[arnipl]

nagraj filmik będzie wszystko jasne

[slawasu2]

Proszę bardzo oto film z dzwiękiem jaki wydobywa sie z głośników po przelączeniu na PHONO

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Czerwca 2012 przez slawasu2

[wit0]

a czy jak w ogóle wyciągniesz kable cinch z gramofonu przestaje sie wydobywać ? bo może łapie zakłócenia na samych kablach lub wręcz we wzmacniaczu -może modół pre gramofonowego jest uszkodzony...

dobra rada -wywal wszystkie te "piękne" przedłużki kabli ramienia. dolutuj kabelki z ramienia do blaszek stykowych niebieski czarny zielony.

 

do środkowej -czarny daj pojedynczy przewodzik - i poza gramofon do masy pre.

do skrajnej niebieskiej ekran przewodu cinch lewego -a żyłę środkową cinch -bezpośrednio do białego kabelka z ramienia.

podobnie w prawym przewodzie -ekran do blaszki z zielonym a środek do kabelka czerwonego.

same przewody z ramienia aż do listwy lutowniczej mają być skręcone razem.

przewody ekranowane cinch - jak najkrótszy odcinek obrany z ekranu -i "gorące" żyły odchylone na boki od listewki z masami -możesz wymienić tą listeweczkę na taką z pięcioma blaszkami zamiast trzech... . dalej kable cinch zamocuj do obudowy -i wypuść z gramofonu. w gramofonie bez gniazdek.

może też być, że przydźwięk sieciowy łapie sama nieekranowana wkładka od pola magnetycznego silnika lub transformatora. Wkładkę masz plastikową -czy z metalowym korpusem? zazwyczaj te metalowe są odporniejsze na zakłócenia magnetyczne -są jakby ekranowane...

[arnipl]

Masa gdzieś nie łączy , a dotknij headshella [główki] czy buczenie wzrasta/maleje

Edytowane 28 Czerwca 2012 przez arnipl

[slawasu2]

dziekuje Wam Panowie za rady teeraz 2 dni miałem sporo zajęcia w pracy ,ale spróbuję coś zastosować z Waszych rad zobaczymy jak będzie.

 

Jak wyciągne kable CHINCH z Gramiaka powstaje jeszcze do (prykania) buczenie i to spore.

Na starym wzmacniaczu Technicsa SU-VX700 zachowuje się tak samo (pryka)

Edytowane 30 Czerwca 2012 przez slawasu2

[Dawid Potapczuk]

Witam!

 

Od dłuższego czasu szukam dla siebie zestawu audio kolumn i wzmacniacza. Zależy mi na czymś co będzie dobrze grało z gramofonem sporadycznie z odtwarzaczem CD.

Mój pokój to 3x4m. Słucham głównie klasycznego rocka, rocknroll'a i blues'a.

Jeśli chodzi o kolumny to szukam jakichś monitorów podstawkowych wolałbym raczej żeby były nowe. Myślałem nad JBL ES20 lub czymś z serii Magnat Quantum.

Jeśli chodzi o wzmacniacz to szczerze mówiąc nie ma zielonego pojęcia ale wydaje mi się ze sporo zależy od tego jakie kolumny ma napędzać tak więc proszę o propozycje i rady, może być używany.

Muzyka interesuje się od dawna ponieważ gram na gitarze i perkusji więc większe pojęcie mam jeśli chodzi o nagłośnienie instrumentów niż o sprzęt audio stereo.

 

Proszę o pomoc i propozycje konkretnych modeli. Kwota jaką dysponuje to ok.1200pln.

[Waluch]

Dawid Potapczuk

 

proponuję

 

kolumny -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

z w/w przez Ciebie basu niestety nie będzie, a linia basowa w podanych gatunkach muzycznych musi być słyszalna :)

 

wzmacniacz - np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Thorogood]

Waluch.

A co byś proponował piętro wyżej niż M2 ?

[Waluch]

podłogowe czy podstawkowe ?

[Thorogood]

Takie i takie.

[Waluch]

trudno mi podać konkretny model, markę itp nie znając reszty systemu :) kolejna sprawa to -

 

jeśli masz do wyłożenia 5k i więcej to proponuję jednak samemu posłuchać w salonach lub u życzliwych forumowiczów :)

[Thorogood]

No właśnie nie mam :)

I szukam czegoś za przyzwoitą cenę, lepszego od M2.

[Gość frywolny trucht]

To masz problem :) Moze M2 plus sub?

[Waluch]

w takim razie może upgrade

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

lub krok w bok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lipca 2012 przez Waluch

[Thorogood]

DIY w moim przypadku odpada.

Nie mam zdolności :)

Te Aegis to dobry sprzęt?

Ile to jest warte?

[Waluch]

słuchałem AE Evo 1 - podstawkowe niewielkie kolumny z tylnym BR

- grały zadziwiająco dobrze, basowo, przestrzennie

 

więc myślę ,że te większe będą miały taki sam charakter ale z lepszym basem

do dynamicznej muzyki będą OK

 

można dać za nie ok 1000,-

 

tu jest kilka danych technicznych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lian]

cześć,

 

nie będę zakładać nowego wątku - za dużo ostatnio...

 

Mam pytanie dotyczące pre. W kilku miejscach forum spotkałem się z opinią, że pre z riaa powinno być regulowane. Jakie parametry powinny być regulowane?