Nacisk igły

[Vilek]

Zastanawia mnie, czy w przypadku płyty "normalnej" i 180-cio gramowej, która jest grubsza, nacisk igły jest taki sam, czy nie? I czy różnica w ewentualnej sile nacisku ma w takim przypadku ma jakiekolwiek znaczenie? Może pod cieńszą płytę należałoby kłaść grubszą matę?

[ricon]

Kładąc matę zmieniasz tylko VTA.Do nacisku to nic nie ma.

[Vlado]

Łudzisz się, że na obfitszej partnerce zyskujesz na przyciąganiu? Nie łudź się :-))

[Vilek]

Łudzisz się, że na obfitszej partnerce zyskujesz na przyciąganiu? Nie łudź się :-))

Błyskotliwe ! :)

 

 

Kładąc matę zmieniasz tylko VTA.Do nacisku to nic nie ma.

Właśnie, zmieni się minimalnie kąt pomiędzy wkłądką/igłą, a powierzchnią płyty. Gramofon jest bądź co bądź precyzyjnym mechanizmem, zatem sedno pyania pozostaje: jest wpływ na odtwarzany dźwięk i czy należy różnicować grubość maty w zależności od grubości płyty.

[ricon]

kąt się zmieni ale nie nacisk.I jeżeli jest wpływ na dźwięk to właśnie tego VTA,choć w kontekście do grubości plyty i ew maty- minimalny.

[ryszard_pp]

Zastanawia mnie, czy w przypadku płyty "normalnej" i 180-cio gramowej, która jest grubsza, nacisk igły jest taki sam, czy nie? I czy różnica w ewentualnej sile nacisku ma w takim przypadku ma jakiekolwiek znaczenie? Może pod cieńszą płytę należałoby kłaść grubszą matę?

 

Kładąc matę zmieniasz 3 wrażliwe parametry jednocześnie:

- VTA

- SRA

- Azymut

 

nie wspominając o samym wpływie innej czy grubszej maty na zagadnienia związane z podbarwianiem dźwięku.

 

Akurat wpływ na VTF, o co pytasz, jest minimalny i pomijalny.

[Music]

Kładąc matę zmieniasz 3 wrażliwe parametry jednocześnie:

- VTA

- SRA

- Azymut

 

 

W jaki sposób może zmienić się azymut?

Akurat właśnie ten parametr pozostaje bez zmian...

[daro-driver]

W jaki sposób może zmienić się azymut?

Akurat właśnie ten parametr pozostaje bez zmian...

 

Raczej jesteś w błędzie,popatrz uważnie z przodu na wkładkę,od zdjęcia jej z podstawki i zacznij obniżać kąt heandshela się zmienia.

[ryszard_pp]

W jaki sposób może zmienić się azymut?

Akurat właśnie ten parametr pozostaje bez zmian...

 

 

W każdym gramofonie, każdy headshell, stały czy wymienny, musi być umocowany skośnie względem głównej osi ramienia, ze względu na wymóg maksymalnego możliwego zbliżenia do styczności idealnej na całym nagranym obszarze płyty.

 

( Wyjątek jest tylko jeden – gramofony tangencjalne)

 

Żeby to sobie jakoś uzmysłowić, dla ustalenia uwagi wyobraź sobie dwa warunki brzegowe, dwie skrajności, fikcyjne, ale pomocne w zrozumieniu zagadnienia.

 

Warunek brzegowy nr 1:

 

Headshell jest zamocowany dokładnie wzdłuż osi ramienia prostego, stanowi precyzyjnie jego przedłużenie. Podnosisz i opuszczasz ramię tylko od strony headshella – co się zmienia?

Oczywiście tylko kombinacja VTA/SRA – azymut pozostaje nietknięty.

 

Teraz ważniejsze:

 

Warunek brzegowy nr 2:

 

Headshell jest zamocowany dokładnie prostopadle !! do osi ramienia prostego (lub osi głównej ramienia S), czyli w poprzek osi ramienia.

Podnosisz i opuszczasz ramię tylko od strony headshella – co się zmienia w trakcie tego ruchu?

Tylko AZYMUT – układ VTA/SRA pozostaje nietknięty.

 

Zatem:

Dla headshella umocowanego skośnie względem osi głównej ramienia zmianie będą ulegały wszystkie 3 składowe, oczywiście w stopniu mniejszym niż w obu przypadkach skrajnych.

[Vlado]

Zatem:

Dla headshella umocowanego skośnie względem osi głównej ramienia zmianie będą ulegały wszystkie 3 składowe

Amen.

 

W przypadku ramienia 9" i im dłuższe tym mniejszy wpływ na zmianę kąta azymutu. W przypadku uniesienia o różnicę grubości płyt i stosowanych mat w rozsądnych granicach +/- 5mm zmiana azymutu jest pomijalna.

[Music]

Albo mam słabszy moment ( co akurat nie jest niemozliwe ;-) ), albo myslimy o dwóch różnych rzeczach.

Azymut rozumiem jako kąt mierzony ( od czoła wkładki ) między osią pionową tipa igły a powierzchnią płyty, powinien on wynosić 90 st.

 

Jeśli oś pionowa zawieszenia ramienia jest dokładnie prostopadła do talerza to niezależnie od wysokości ramienia ten kąt mierząc od czoła wkładki będzie wynosił zawsze 90 st. w każdym miejscu płyty.

 

 

Przyznam że geometria nigdy nie była moją mocną stroną, ale w tym wypadku nie ma chyba nic skomplikowanego...

 

Jeśli nadal jestem w błędzie to proszę o oświecenie. Było już w innym wątku o tym że człowiek uczy się całe życie, przyjmę to z pokorą ;-)

 

Zrobiłem mały eksperyment:

 

 

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Vlado]

Jadnak masz słabszy moment. Jeszcze raz zacytuję wypowiedź Ryszarda "W każdym gramofonie, każdy headshell, stały czy wymienny, musi być umocowany skośnie względem głównej osi ramienia". Teraz popatrz na ramię z wkładką i unieś ramię najwyżej jak możesz, powtórz to kilka razy patrząc dokładnie na płaszczyznę czoła headshell'a zauważysz, że porusza się on po wycinku koła o promieniu długości efektywnej ramienia więc powoduje przechylenie płaszczyzny w kierunku osi obrotu ramienia. Jak już wspominałem jest to wartośc tak mała, że pomijalna w przypadku różnic grubości do 5mm.

Masz rację, to nic skomplikowanego ale wyobraźnia przestrzenna często zawodzi.

Pozdrawiam serdecznie i życzę wszelkiej pomyślności w Nowym Roku.

Włodek.

[ricon]

W tych rozwarzaniach nalezałoby wprowadzić pojęcie azymutu czołowego i bocznego (z profilu).Choć ten drugi już jest określony.

[Yul]

W tych rozwarzaniach nalezałoby wprowadzić pojęcie azymutu czołowego i bocznego (z profilu).Choć ten drugi już jest określony.

Azymut jest tylko jeden - "czołowy". Ten z boku (z profilu), to nie azymut - to VTA albo SRA, zależy na jaki kąt się patrzy.

Pozdro,

Yul

[ricon]

Tak tez należało zrozumiec moj wpis.Brawo Yul'ciu....

....określony...jak zwał tak zwał SRA lub VTA

[Music]

Azymut jest tylko jeden - "czołowy". Ten z boku (z profilu), to nie azymut - to VTA albo SRA, zależy na jaki kąt się patrzy.

Pozdro,

Yul

 

 

No i właśnie o to mi chodziło :-)

 

Co do zmian parametrów po zmianie VTA.

Zmieni się jeszcze przesięg i siła skatingowa wraz ze zmianą kąta natarcia igły.

Dobrze kombinuję?

[Vlado]

No i właśnie o tym jedynym Ryszard, Yul i ja piszemy. Po zmianie VTA spowodowanej większą grubością płyty, lub jak zakładamy do 5mm przesięg zmieni się w stopniu trudno mierzalnym i dla nas pomijalnym. Zmiana siły antyskating spowodowana złym kątem natarcia po zmianie VTA nie ma znaczenia ponieważ natychmiast musimy ten błąd skorygowac ustawiając prawidłowe VTA dla danej grubości maty lub maty wraz z płytą.

[Music]

No i ja to wszystko rozumiem, tylko że kwestia prawidłowego nazewnictwa jest bardzo istotna, wtedy łatwiej się porozumieć :-)

Zobacz tu:

 

Zmiana siły antyskating spowodowana złym kątem natarcia po zmianie VTA nie ma znaczenia ponieważ natychmiast musimy ten błąd skorygowac ustawiając prawidłowe VTA dla danej grubości maty lub maty wraz z płytą.

 

Po zmianie kata natarcia zmieni się siła skatingowa, a nie antyskatingowa, ta druga pozostanie bez zmian :-)