EAC - problem

[fozzie]

Użytkownik neofozzie dnia 16.02.2012 - 20:19 napisałPodejrzewam, że podczas tworzenia mp3 (kiedyś tam) zmaksymalizowano poziom, który oryginalnie na płycie wynosi (jak zaznacza przemek696) 96,6 %.

Sama maksymalizacja nie powoduje ucięcia wierzchołków, ale już jakakolwiek edycja typu np. regulacja tonów na sygnale bliskim maksymalnemu może.

Na wykresach przemka696 ten z lewej to mp3, ten nie ma "obciętych" wierzchołków (przynajmniej nie tak jak ten z prawej - z flaca). Cały czas mi o to chodzi, że to inny mastering tych dwóch plików, że EAC i flac same by czegoś takiego nie zrobiły jak "obcięcie" wierzchołków. Pokazałem to na moich obrazkach (pierwszym i trzecim :) ).

 

Widzę, ale jedynie taką, że flac (czyli to samo co wav) dochodzi do sztucznie utworzonego maksimum którym jest 96.6% a mp3 do 100%. To akurat jest normalne. Mogę jeszcze raz powtórzyć i zrobić wav na 96.6 % a mp3 wskoczy na 100.

Zrób i sprawdź. Ja mówię, że mp3 nie wskoczy na 100.

[majkeljot]

Dla potwierdzenia zrobiłem to jeszcze raz. Tym razem Wav ustawiłem na 96.6%. No to proszę:

 

Czyż teraz nie są takie same? Oczywiście pomijam różnice wynikające z tego, że jest to inny materiał muzyczny oraz wyświetla inny program.

 

że EAC i flac same by czegoś takiego nie zrobiły jak "obcięcie" wierzchołków.

Z tym oczywiście jak najbardziej się zgadzam. Właśnie to cały czas próbuję wykazać. To nie EAC to zrobił tylko taki już jest materiał na płycie. Został zbabolony gdzieś w procesie przedprodukcyjnym. EAC podaje tylko to co jest zawarte na płycie. Niestety coraz więcej płyt jest właśnie takich. Jak pisałem to taki znak naszych czasów audio. Prawdziwych inżynierów dźwięku jest jak na lekarstwo.

[fozzie]

To ja nie wiem jak Wy robicie te mp3, bo u mnie nigdy czegoś takiego nie było, choćbym nie wiem jak się starał :) .

Zadziwiające! :)

To oczywiście zmienia postać rzeczy, tylko jeszcze powiedzcie mi jak to robicie (te mp3)? :)

[przemek696]

One zawsze pokazują tylko jeden kanał? :)

Przy okazji pytanie: jakim programem był robiony ten mp3?

 

Nie pokazują zawsze mono:

wejdz do view->wave->zaznacz stereo view :)))

 

Przyznaję się nie pamietam jaki to był programik

dzieki bardzo za pomoc

 

I czy plik mp3 był robiony z tej samej (fizycznie) płyty lub tego samego wydania?

plik był robiony z tej samej płyty lecz innym programem

[majkeljot]

 

To oczywiście zmienia postać rzeczy, tylko jeszcze powiedzcie mi jak to robicie (te mp3)? :)

 

W normalnej sytuacji robię to Razorem z LAME. Tutaj na szybko GoldWavem poprzez zapisz jako mp3.

[przemek696]

Podsumowując to obecnie, sądzę, że człowiek odpowiedzialny (NIEodpowiedzialny) za mastering, chcąc wyrównać poziomy nagrań albo zmaksymalizował je wszystkie przeciągając poza maksimum, albo po prawidłowej maksymalizacji dokonał jeszcze jakiejś edycji dźwięku po której maksyma wyszły poza skalę i musiały zostać ucięte. Na koniec wszystko cyfrowo wyrównał do poziomu 96.6% i szczęśliwy ze swojej ciężkiej pracy dał na tłocznię.

Nie chce mi się wierzyć aby mastering został źle zrobiony.Muzykę robił R.Henke współtwórca kultowego Ableton,czlowiek który większość muzy tworzy na analogowych sprzętach.

Na przykład jego ostatnia płyta jako Monolake "Silence" została zrobiona TYLKO na analogowym sprzęcie.

 

ale ja to sobie mogę rozprawiać.

 

pozdro !!!

[majkeljot]

Nie chce mi się wierzyć aby mastering został źle zrobiony.Muzykę robił R.Henke

 

Wystarczy, że w "ciągu produkcyjnym" materiał przejdzie przez jedne nieodpowiedzialne ręce i już jest klops. Dawniej naprawdę ludzie (choć nie wszędzie i nie zawsze) w tej branży mieli zupełnie inne podejście niż dzisiaj. Talent i pracowitość zastąpiono w wielu miejscach techniką zapominając, że nie zawsze automatyzacja pewnych procesów jest wskazana.

To zresztą materiał na inny temat. Dyskusja o podobnych sytuacjach toczy się w innym wątku którego tytułu niestety nie pamiętam, ale wiele tam żali już wylano.

pozdrawiam i dla co niektórych dobranoc.

[fozzie]

W normalnej sytuacji robię to Razorem z LAME. Tutaj na szybko GoldWavem poprzez zapisz jako mp3.

Też kiedyś używałem RazorLame (nie używam mp3 chyba od jakichś 8-9 lat), teraz tak na szybko głównie foobara+lame, ale rzeczywiście, sprawdziłem. Po konwersji do mp3 RazorLame plik mp3 może mieć poziom wyższy od oryginału o 0,46db (tak wyszło), a po konwersji foobarem+lame nawet o 0,49dB. Pewnie nie na każdych plikach tak samo wychodzi. Teraz biorąc pod uwagę, że poziom maksymalny plików przemka696 wynosił 96,6 % czyli -0,3dB, dodając do tego maksymalnie 0,49dB (jakie mi wyszło) może śmiało przekroczyć poziom 0dB. :)

Dlaczego tego kiedyś nie zauważałem, dlaczego coś takiego mi nie wychodziło? (pytanie retoryczne :) )

Przepraszam przemek696 za OT ;) :)

[przemek696]

Chłopaki i Dziewczyny !!!

Możecie robić OT śmiało - zacny temat i można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy.

 

pozdrawiam gorąco i dzięki jeszcze raz !!!

[przemek696]

To może dalej pomęczę kolegów.

W EAC-u w opcjach kompresji (przepływowość bitów) mam ustawione na:1024 kbit/s - dlaczego mój plejer pokazuje np.840 kb/s ?

Proszę o wyjaśnienie.

dziękuję

[fozzie]

Dla EACa i flac pole "Dodatkowe opcje linii poleceń" ma nadrzędny charakter i jeżeli tam jest określona kompresja to EAC ignoruje pole "Przepływność bitów". Jeżeli nawet usuniesz parametr (np. -6) z pola "Dodatkowe opcje linii poleceń" to EAC i tak nie wykorzysta tego pola "Przepływność bitów", bo flac dla EACa to koder zewnętrzny i EAC ustawi wtedy stopień kompresji na domyślny dla flaca, czyli 5 (chyba dobrze pamiętam :) ).

[przemek696]

Dla EACa i flac pole "Dodatkowe opcje linii poleceń" ma nadrzędny charakter i jeżeli tam jest określona kompresja to EAC ignoruje pole "Przepływność bitów". Jeżeli nawet usuniesz parametr (np. -6) z pola "Dodatkowe opcje linii poleceń" to EAC i tak nie wykorzysta tego pola "Przepływność bitów", bo flac dla EACa to koder zewnętrzny i EAC ustawi wtedy stopień kompresji na domyślny dla flaca, czyli 5 (chyba dobrze pamiętam :) ).

jaki polecasz koder zewnętrzny flac?

pzdr

[fozzie]

Ja używam flac.exe dołączony do EACa. Ten sam jest w oficjalnej paczce kodeka flac z FlacFronted z oficjalnej strony flac. Czasami używam programu CueTools i tam można sobie wybrać z czterech kodeków: libFLAC, FLACCL, libFlake, flake. Nie zauważyłem między nimi żadnej różnicy (chociaż specjalnie się im nie przyglądałem ;) :) ).

[przemek696]

Udało mi się załatwić próbkę tego samego utworu z sieci.

W tym przypadku wykres wygląda na nieucięty.

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fozzie]

Ripami z sieci w ogóle bym sobie głowy nie zawracał, bo nie wiadomo z jakiej płyty to pochodzi (chyba, że dokładnie wiesz, że z dokładnie tej samej ;) ), nie wiadomo jak ktoś miał skonfigurowanego EACa (chyba, że dołączony był log) i nie wiadomo czy to aby była oryginalna płyta, z której był robiony rip. W sieci można znaleźć dużo śmieci :) .

 

PS. Przy okazji pytanie: jaki wyszedł wynik AccurateRip jak zgrywałeś swoją?

[przemek696]

Przy okazji pytanie: jaki wyszedł wynik AccurateRip jak zgrywałeś swoją?

 

Właśnie nie zrobiłem AccurateRip ://

 

pzdr i dzięki

[fozzie]

Właśnie nie zrobiłem AccurateRip ://

 

pzdr i dzięki

Wystarczy w EACu, wejść w "opcje napędu", na zakładce "przesunięcie/szybkość" zaznaczyć pole "Ten napęd korzysta z AccurateRip". EAC po zgraniu komunikuje się z AccurateRip i porównuje wyniki Twojego zgrania z wynikami zgrania innych użytkowników. Wtedy, po zgraniu, w oknie "Komunikaty błędów i stanu" EAC pokazuje czy zgranie było "akuratne" (i z jaką wiarygodnością) czy nie.

[przemek696]

Wystarczy w EACu, wejść w "opcje napędu", na zakładce "przesunięcie/szybkość" zaznaczyć pole "Ten napęd korzysta z AccurateRip"

 

W moim EAC-u te pole nie jest "aktywne" - gdzie je można "uaktywnić" ?

dzięki

[fozzie]

W moim EAC-u te pole nie jest "aktywne" - gdzie je można "uaktywnić" ?

dzięki

Podczas instalacji EACa, będzie moment, kiedy można wybrać dodatkowe opcje i radzę zaznaczyć wszystkie (nie wiadomo co, do czego i kiedy się przyda ;) :) ).

[smykus_likas]

Z tego co pamiętam tej opcji nie da się samemu zaznaczyć. Potrzebna jest płyta, która znajduje się w bazie accuraterip. Napęd automatycznie skonfiguruje się jeśli tylko wrzucimy do niego płytę z ww bazy.

[fozzie]

Z tego co pamiętam tej opcji nie da się samemu zaznaczyć. Potrzebna jest płyta, która znajduje się w bazie accuraterip. Napęd automatycznie skonfiguruje się jeśli tylko wrzucimy do niego płytę z ww bazy.

Z tego, co ja pamiętam, to to, co opisujesz pojawi się dopiero po zaznaczeniu w "opcjach napędu" - "ten napęd korzysta z AccurateRip". Bez tego zaznaczenia żadna konfiguracja z AccurateRip nie ruszy.

[majkeljot]

Z tego, co ja pamiętam, to to, co opisujesz pojawi się dopiero po zaznaczeniu w "opcjach napędu" - "ten napęd korzysta z AccurateRip". Bez tego zaznaczenia żadna konfiguracja z AccurateRip nie ruszy.

 

Z tego co ja pamiętam jest tak jak pisał smykus, mianowicie dopiero kiedy wykryje (po włożeniu) płytę która może stanowić wzorzec, to pojawi się możliwość skorzystania z tej opcji.

 

Zawsze jednak można znaleźć i poczytać w sieci o tym sposobie np. tutaj:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fozzie]

Ale jak nie jest zaznaczona opcja w "opcjach napędu" - "ten napęd korzysta z AccurateRip" to skąd EAC ma wiedzieć, że ma korzystać z AccurateRip?

Jeżeli ktoś zainstaluje EACa i podczas instalacji odznaczy AccurateRip to ta opcja jest na szaro i wkładanie nawet dziesięciu płyt nic nie da.

[majkeljot]

Jeżeli ktoś zainstaluje EACa i podczas instalacji odznaczy AccurateRip to ta opcja jest na szaro i wkładanie nawet dziesięciu płyt nic nie da.

 

przeczytaj to z linka. Mozliwość tej opcji pojawi się DOPIERO po włożeniu odpowiedniej płyty. Pojawia się wtedy zaproszenie do skonfigurowania Accurate.

[smykus_likas]

Przed chwilą tak zrobiłem. Dołożyłem nowy napęd. Accuraterip było "na szaro" odznaczone. Po włożeniu płyty (J. Horner "Braveheart OST"), napęd sam się skonfigurował. Teraz już Accuraterip nie jest "na szaro" i można włączyć i wyłączyć.

[fozzie]

Przed chwilą tak zrobiłem. Dołożyłem nowy napęd. Accuraterip było "na szaro" odznaczone. Po włożeniu płyty (J. Horner "Braveheart OST"), napęd sam się skonfigurował. Teraz już Accuraterip nie jest "na szaro" i można włączyć i wyłączyć.

Bo masz zainstalowane moduł AccurateRip, dlatego. Spróbuj tak zrobić bez tego modułu. Nawet na starych, znanych napędach nic nie wskórasz.

[smykus_likas]

Z tego, co ja pamiętam, to to, co opisujesz pojawi się dopiero po zaznaczeniu w "opcjach napędu" - "ten napęd korzysta z AccurateRip". Bez tego zaznaczenia żadna konfiguracja z AccurateRip nie ruszy.

 

 

Ale nie zaznaczysz tego w opcjach napędu przed włożeniem płyty gdyż ta opcja jest nieaktywna. Patrz post wyżej.

 

Bo masz zainstalowane moduł AccurateRip, dlatego. Spróbuj tak zrobić bez tego modułu. Nawet na starych, znanych napędach nic nie wskórasz.

 

 

No tak, to chyba logiczne. Nie instalując Accuraterip nic nie da się wykombinować :)

 

Zatem, jeżeli kolega powyżej przy instalacji nie zaznaczył Accuraterip to nic z tego nie będzie. Trzeba będzie uruchomić Kreator konfiguracji -->Zakładka EAC i to co poniżej (pod "kreską"

[prezi]

Ja używam flac.exe dołączony do EACa. Ten sam jest w oficjalnej paczce kodeka flac z FlacFronted z oficjalnej strony flac. Czasami używam programu CueTools i tam można sobie wybrać z czterech kodeków: libFLAC, FLACCL, libFlake, flake. Nie zauważyłem między nimi żadnej różnicy (chociaż specjalnie się im nie przyglądałem ;) :) ).

FLACCL potrafi wykorzystać procesor graficzny kart graficznych 3D nvidia i amd. Jeśli masz taką kartę to flaccl ma świetnie osiągi.

Testowałem flaccuda (poprzednik, działa tylko na kartach nvidia) i działa kilka razy niż standardowy koder flac.

[czendler]

Aby nie zakładać nowego wątku zadam pytanie tu. Mój problem z EAC polega na tym, że trafiłem na 2 płyty CD, których nijak nie mogę zripować. Przy próbie ripowania w polu "korekcja błędów" pojawiają się czerwone pola i po pewnym czasie pojawia się informacja "błąd odczytu". Dodam tylko, że jako metodę ripowania używam trybu bezpiecznego z opcjami dokładny strumień i błędami C2.

Jak to ugryźć? Będę wdzięczny za wszelkie uwagi.

[fozzie]

... jako metodę ripowania używam trybu bezpiecznego z opcjami dokładny strumień i błędami C2.

 

Zacznę od tego

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak powinna wyglądać prawidłowo konfiguracja napędu (nie ma to wpływu na to, co opisujesz).

 

Jeżeli płyta jest uszkodzona, porysowana, może mieć nawet błąd logiczny to tak EAC będzie się zachowywał. Tak powinno być. Tak EAC właśnie próbuje odzyskać prawidłowy zapis z płyty. Można próbować na innych napędach, ale jeżeli uszkodzenie czy błąd jest duży to nic nie da.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )