Skomplikowana zwrotnica Dynaudio

[wojtas75]

Witam.Kończę juz buddowę kitu Dynaudio Aries

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .Mam kilka problemów z budowa zwrotnicy.Nie znam wartości rezystorów Rs i Rp ,ale to chyba nie problem .Problem mam w tyym że nie wiem które kondensatory w torze wysokotonowym muszą byc dobrej jakośći.Jeżeli chodzi o cewke do niskotonowego to zamiast tej ze schematu 0.9 mH i 1.2 fi drutu Mam cewkę tasmową (7 cm szer.tasmy i 1 mH) W takim to zestawieniu grało to u mnie sporo czasu.Teraz chcę zrobic wszystko na nowo i profesjonalnie aby wydobyc max jakosci .Oto schemat.Prosiłbym o suestie co do elementów zwrotnicy(teraz mam tam niezły bigos) ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nick]

Rp zawsze 15 ohm

Rs do wyboru 1,2 lub 2,2 ohma do wyboru jak uznasz, że Ci za cicho lub głośno.

[wojtas75]

Rp zawsze 15 ohm Rs do wyboru 1,2 lub 2,2 ohma do wyboru jak uznasz, że Ci za cicho lub głośno.

Dzięki.Myślałem podobnie. Intrygują mnie kondensatory.6,8mf na pewno trzeba dać jakis dobry np;

JANTZEN AUDIO

SUPERIOR Z-cap

Ale co z tymi po 10 mf .Też są chyba w szeregu?????

[wojtas75]

Przeglądałęm sklepy internetowe i jak na złość nie mogę znależć niektórych wartości np;51uf

[EMiL]

51 jest w korektorze impedancji - może być cokolwiek MKP np jantzen, wartość możesz złożyć.

 

2 x 10u, 6,8u i 1,5u powinny być wysokiej klasy.

U siebie mam clarity cap SA na najwyższe napięcie i szczerze polecam ten kondensator do esoteca. Ewentualnie ESA na niższe napięcie (są sporo mniejsze więc łatwiej je pomieścisz):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

powodzenia!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtas75]

Dzięki EMiL za podpowiedz co do kondensatorów .

2 x 10u, 6,8u i 1,5u powinny być wysokiej klasy

i rozumiem że lepiej zeby były tej samej klasy(chyba pójdę z torbami,albo żona każe mi z kasprzaka sobie wydłubac kondy)

 

 

A co do tych clearity cap sa to nie mogę znależć ich w żadnym sklepie internetowym.Chyba trzeba sie rozejrzeć za czyms innym(ale za czym ;)

 

 

Co do cewki na bas to mam troszkę inną niz w schemacie ,a mianowicie 1mH zamiast 0.9 i o 0.3 oma mniejszą opornosc .Czy to duza (słyszalna) różnica?

[wojtas75]

Dadam jeszcze jedno pytanie,a mianowicie łącząc cewkę taśmową w szeregu podłaczam ją najpierw od zewnątrz uzwojenia i wyjście na głośnik od wewnątrz cewki ?Czy może nie ma różnicy???

[Gość Cadam]

Zewnętrzną warstwę podłącza się do mniejszej impedancji - działa jak ekran, ale w pasywnej zwrotnicy jest to chyba bez znaczenia.

[EMiL]

A co do tych clearity cap sa to nie mogę znależć ich w żadnym sklepie internetowym.Chyba trzeba sie rozejrzeć za czyms innym(ale za czym ;)

 

To co Ci podałem wyżej to właśnie sklep internetowy.

Co do cewki - odwiń aż uzyskasz pożądaną wartość.

[wojtas75]

To co Ci podałem wyżej to właśnie sklep internetowy

W porządku.Patrząc na ceny i na ilosć sztuk które proponują mi inni kupić czyli około 10 sztuk(jednej poj,nie dostane i tzrewba kupic 2 sztuki) to obawiam się ze na taki wydatek nie stać mnie na chwile obecną .Myślałem o Mundorf M-Cup 400 .Tutaj jest test

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .Wypadły OK

 

 

A co do cewki to nie wiem ile mam z niej odwinąć i czy wogóle 0.1 mH róznicy będzie słyszalne (spadek zacznie ciut szybciej)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

To może pozostań przy tym co dynaudio samo stosuje, czyli przy SCR?

 

Przy Clarity Cap SA wyjdzie Ci około 30 funtów na kolumnę. Przy białych mundorfach (pewnie) niewiele mniej, esotec wart jest czegoś lepszego...

[wojtas75]

Chyba mnie przekonałeś EMiL .Na razie polutuje to co miałem wcześniej ,a jest nawet elektrolit 10um w torze wysokich w szeregu(jakoś to kiedys przeoczyłem) Ciekaw jestem czy inne zwrotnice Dynaudio są podobnie skonstruowane i czy jest w nich taka ilość polipropylenów??

[EMiL]

KITy był wyjątkowo starannie przygotowywane. Odpowiadając na Twoje pytanie - tak, dynaudio nadal stosuje taką filtrację.

[wojtas75]

Ok.Sprawę kondensatorów mam już rozwiązaną( brać dużo i drogie ;) ) Została mi tylko sprawa z cewkami . Wszystkie cewki nawijane drutem 0.4 mm jak w schemacie ja mam z drutu 0.6 mm .Czy tak małą zmiana oporności wpłynie na pracę przetworników???(może dołozyć rezystor co ie wydaje mi sie dobrym pomysłem).Jeszcze sprawa cewki na ,, basie'' czy Jezeli mam o 0.1 mH wyższą wartośc i zamiast 1.2 srednicy druta mam 5 cm tasme miedzianą to też będzie miało duże znaczenie?Proszę o podpowiedzi i z góry dziękuje.

[EMiL]

porównaj sobie DCR każdej z Twoich cewek z oryginałem ze schematu, jeżeli różnice będą niewielkie to się nie ma co przejmować.

Na schemacie masz 0,9mh pewnie nie bez przyczyny...

[wojtas75]

Jezeli chodzi o DRC to różnica jest o jakieś 0.2 Ohma .To chyba nie jest wiele??Opornośc nieznacznie nizsza ,ale tez indukcyjnosć ciut wieksza (a może to nie ,, ciut'') .A srednice drutu w przypadku wysokich tonów mogą zostac takie jak podałem??Czy to tez moze miec duze znaczenie ????

[EMiL]

Jezeli chodzi o DRC to różnica jest o jakieś 0.2 Ohma

 

To duża różnica, pewnie kilkadziesiąt % niższe DCR niż w oryginale? Voicing kolumny zmieni się, ale posłuchaj najpierw i zdecyduj sam (zakładam, że doprowadzisz cewkę do 0,9mH).

[wojtas75]

Ale jak odwine kilka zwoji z cewki to DRC Zmaleje jeszcze bardziej i powiekszy sie ta róznica.Wyrównam tylko impedancję cewki.Ale jak myślisz ze będzie lepiej to pokombinuje coś.Czytałem Twoje posty na Audiohobby .Widze ze masz juz w tym doswiadczenie.

[EMiL]

Pogadaj z kimś kto ma miernik, albo w ostateczności wyślij do polinku (o ile tam kupiłeś) z prośbą o odwinięcie do wskazanej wartości.

[pharoh]

Ja bym zamiast Clarity cap SA zaproponowal Obbligato. Testowalem jest ostatnio i nie dosc, ze sa o polowe tansze niz Clarity cap, to jeszcze lepiej graja :)

[wojtas75]

Widzą ceny nie widać żeby były tańsze

[EMiL]

Wojtas,

widziałem zdjęcia Twoich kolumn, w kontekście zmian kształtu obudowy te minimalne różnice na np. DCR cewki tweetera raczej nie będą miały wpływu.

Cewka 1mH na odpalenie projektu też będzie ok, ale warto żebyś pomierzył całość. Złóż, posłuchaj i potem jeżeli np. będziesz miał za mało średnicy - zmniejsz cewkę woofera.

[wojtas75]

Zastrzeżenia mam co do ostrości przekazu .Wokale potrafią czasem byc ,,jazgotliwe'' i to raczej nie bedzie winą cewki.Na razie mam byle jakie kondensatory nw torze wysokich(3 różne rodzaje ,a w tym nawet jeden elektrolit)nie podłączyłem jeszcze obwodu kompensującego impedancję(zabrakło stosownego rezystora) Wina moze lezec we współpracy Coplanda csa8 z Micromega stage6.Kable to VDH D-352 hybrid. Oby przyczyna były kondensatory ;)

[EMiL]

Bez korektora impedancji tweeter jest bardziej obciążony i dlatego może "niewyrabiać". Esotec z clarity cap SA, u mnie, nigdy nie jest ostry. Nawet na najgorzej wyprodukowanych płytach.

[witek_z]

Zastrzeżenia mam co do ostrości przekazu .Wokale potrafią czasem byc ,,jazgotliwe'' i to raczej nie bedzie winą cewki.

 

Po pierwsze jeśli występują czasem to oznacza że nie zwrotnica i głośniki są złe tylko nagranie.

Jeśli są zawsze to oznacza jakieś niedopracowanie w zwrotnicy, na moje oko zbyt niski podział.

[tdrozd]

Przygladam sie tej zwrotnicy dla esoteca d260 i troche sie dziwie.Od lat ten glosnik u mnie pracuje ,przerabialem rozne zwrotnice .Doszedlem do tego ze ten glosnik nie gra u mnie w 3 rzedzie .Albo podkresla sykniecia abo jest plaski i nudny,brak mu wybrzmien i przestrzeni.Ja go filtruje prosto 2 rzedem ,jest dosc mocno obciazony i zapewniam gra dobrze.

Jakosc elementow oczywiscie ma znaczenie ,u mnie gra z mostkiem bialego i czarnego mundorfa.

[EMiL]

U Wojtasa jest pierwszy rząd + układ przesuwający fazę i korektor impedancji.

U mnie esotec jest cięty na 1,8k drugim rzędem i nie ma najmniejszych problemów.

[tdrozd]

1 rzad?? hmmm tylko po co dodatkowo tyle elementow w kolo ?? ja uzywam 1 konda(pak z dwoch) jednej cewy drutowej i Lpada i tyle.

[EMiL]

Napisałem wyżej po co:)

[tdrozd]

Tylko kazdy z tych elementow kreci faza w swoja strone .Ja uwazam ze jesli sie da, to im prosciej tym lepiej.