Różnice soniczne pomiedzy Auto-bias a fixed-bias w 2A3 SE

[Teddy_2012]

Witam,

mam pytanie do kolegów forumowiczów ,czy są znaczace róznice w ukladach jak w tytule dla lampy typu 2A3 w ukladzie SE??

Może ktoś kiedyś testował taki temat?

Za wszelkie uwagi bedę bardzo wdzięczny

Pozdrawia,

TAD

[cypher]

Hej,

Miałem obydwa układy i uważam, że fixed bias brzmi bardziej dynamicznie. Czy są do duże różnice - raczej nie, natomiast są zauważalne.

Dodatkowo przy fixed bias możesz modyfikować punkt pracy lampy (w granicach rozsądku i noty katalogowej) co powoduje, że również zmienia się brzmienie.

 

A najwięcej zmienia dobrze zrobione zasilanie i tu jest najwięcej słychać ;-)

[Teddy_2012]

Hej,

Miałem obydwa układy i uważam, że fixed bias brzmi bardziej dynamicznie. Czy są do duże różnice - raczej nie, natomiast są zauważalne.

Dodatkowo przy fixed bias możesz modyfikować punkt pracy lampy (w granicach rozsądku i noty katalogowej) co powoduje, że również zmienia się brzmienie.

 

A najwięcej zmienia dobrze zrobione zasilanie i tu jest najwięcej słychać ;-)

Dzieki Cypher,

wlasnie mialem tez takie podejzenia ,ze lepiej niz w Auto-bias (zysk na mocy traconej) brak kondensatora w filtrze katodowym (gorna polka)

No ale cos za cos moze jednak z Auto-biasem sonicznie lepsze brzmienie??

Gdzies znalazlem taka wzmianke ,ze w 2A3 to tylko Auto-bias ! - na stronach USA

A juz chcialem zamawiac trafa sieciowe z odczepem?

Pozdrawiam,

i wszelkiej pomyslnosci z okazji Swiat Wielkiej NOcy

dzieki

[cypher]

Dzieki Cypher,

wlasnie mialem tez takie podejzenia ,ze lepiej niz w Auto-bias (zysk na mocy traconej) brak kondensatora w filtrze katodowym (gorna polka)

No ale cos za cos moze jednak z Auto-biasem sonicznie lepsze brzmienie??

Gdzies znalazlem taka wzmianke ,ze w 2A3 to tylko Auto-bias ! - na stronach USA

A juz chcialem zamawiac trafa sieciowe z odczepem?

Pozdrawiam,

i wszelkiej pomyslnosci z okazji Swiat Wielkiej NOcy

dzieki

 

Nie wiem czym podyktowane jest takie zalecenie, raczej jest to to "osobiniczą" wizją ;-)

Co do zmiany auto na fixed to nie tylko potrzebne jest ujemne napięcie na siatkę ale również trzeba obniżyć napięcie na anodzie ;-(

 

Tak więc nie jest to prosta przeróbka..

[Teddy_2012]

Nie wiem czym podyktowane jest takie zalecenie, raczej jest to to "osobiniczą" wizją ;-)

Co do zmiany auto na fixed to nie tylko potrzebne jest ujemne napięcie na siatkę ale również trzeba obniżyć napięcie na anodzie ;-(

 

Tak więc nie jest to prosta przeróbka..

Tak stad moje pytanie?

Mialem zamiar zamowic trafo z odczepem do anodowego -aby to sprawdzic?

Dzieki

Tad

[Therion]

Mam pytanko, jak dlugo rozgrzewają sie Wasze 2A3 zanim osiągną właściwe brzmienie?

[aropi]

Mam pytanko, jak dlugo rozgrzewają sie Wasze 2A3 zanim osiągną właściwe brzmienie?

Ruskie 2A3 - dobre 20-25 minut....

[mamel]

Dodatkowo przy fixed bias możesz modyfikować punkt pracy lampy (w granicach rozsądku i noty katalogowej) co powoduje, że również zmienia się brzmienie.

to prawda, ale - moim zdaniem najlepsze efekty daje utrzymanie wartości minusa w pobliżu proponowanej w katalogu dla danego trybu pracy

przy podjechanych lampach prądzik wyjdzie wprawdzie mikry ale i tak grać to będzie wtedy najlepiej

[Teddy_2012]

to prawda, ale - moim zdaniem najlepsze efekty daje utrzymanie wartości minusa w pobliżu proponowanej w katalogu dla danego trybu pracy

przy podjechanych lampach prądzik wyjdzie wprawdzie mikry ale i tak grać to będzie wtedy najlepiej

A ja zrobiłem doswiadczenie z biasem (konfiguracja na desce) no i potwierdza sie jak w poscie powyzej ,ze najlepsze brzmienie jak dla mnie to FIXED_Bias!! (bardzo energetyczny) przy auto_biasie (bas jest moim zdaniem gorzej kontrolowany taki "rozlazły") No i jeszcze taka zaleta ,ze mozna ustawiac pkt pracy 2A3 (dopasowując brzmienie???)

U mnie rogrzewa sie do 30min ale to NOS,y RCA z 1945r!! jeszcze nie wygrzane??

Pozdrawiam,

TAD

[cypher]

A ja zrobiłem doswiadczenie z biasem (konfiguracja na desce) no i potwierdza sie jak w poscie powyzej ,ze najlepsze brzmienie jak dla mnie to FIXED_Bias!! (bardzo energetyczny) przy auto_biasie (bas jest moim zdaniem gorzej kontrolowany taki "rozlazły") No i jeszcze taka zaleta ,ze mozna ustawiac pkt pracy 2A3 (dopasowując brzmienie???)

U mnie rogrzewa sie do 30min ale to NOS,y RCA z 1945r!! jeszcze nie wygrzane??

Pozdrawiam,

TAD

 

Bardzo dobrze dla dynamiki i przejrzystości dźwięku (oprócz fixed bias) robi dławik w siatce 2A3. Uwaga jest taka, że trzeba dobrze dobrać kond sprzątający aby nie powstawało podbicie w słyszalnym paśmie ( z drugiej strony może działać jak loudness ;-)..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Karunesh]

Mam pytanko, jak dlugo rozgrzewają sie Wasze 2A3 zanim osiągną właściwe brzmienie?

 

U mnie 8 szt .2A3 - minimum 45 - 50 minut

[Teddy_2012]

U mnie 8 szt .2A3 - minimum 45 - 50 minut

<br />

<br />

A w jakiej konfiguracji PP _SE ?? Auto bias a moze fixed?<br />

Co to za wzmak?<br />

Pozdrawiam,<br />

TAD<br />

[Teddy_2012]

Witam,

mam ponownie pytanie do Szanownego gremium?

odnosnie rezystora w siatce tej lampy 2A3,katalogi podaja dla Fixed biasu wartosc nie przekraczajaca 50kom ? co bedzie jak ta wartosc bedzie wieksza (oprocz wiekszej impendacji?) Czy mozna ja bezkarnie przekraczać?

Dla Autobias to wartosc 1Mom?

Moze ktorys z kolegów sie wypowie?

Pozdrawiam,

TAD

[cypher]

Witam,

mam ponownie pytanie do Szanownego gremium?

odnosnie rezystora w siatce tej lampy 2A3,katalogi podaja dla Fixed biasu wartosc nie przekraczajaca 50kom ? co bedzie jak ta wartosc bedzie wieksza (oprocz wiekszej impendacji?) Czy mozna ja bezkarnie przekraczać?

Dla Autobias to wartosc 1Mom?

Moze ktorys z kolegów sie wypowie?

Pozdrawiam,

TAD

 

 

Zwiększanie rezystora siatkowego ponad normę podaną w katalogu może prowadzić to niestabilności punktu pracy lampy i do tzw "thermal runaway"

 

Coś na ten temat w poście z linku poniżej..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Generalnie należy się trzymać noty katalogowej i nie kombinować ..

Artur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teddy_2012]

Zwiększanie rezystora siatkowego ponad normę podaną w katalogu może prowadzić to niestabilności punktu pracy lampy i do tzw "thermal runaway"

 

Coś na ten temat w poście z linku poniżej..

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Generalnie należy się trzymać noty katalogowej i nie kombinować ..

Artur

Dzieki CYPHER za info ,jest co studiować?

Pozdrawiam,

TAD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

Dzieki Cypher,

wlasnie mialem tez takie podejzenia ,ze lepiej niz w Auto-bias (zysk na mocy traconej) brak kondensatora w filtrze katodowym (gorna polka)

No ale cos za cos moze jednak z Auto-biasem sonicznie lepsze brzmienie??

Gdzies znalazlem taka wzmianke ,ze w 2A3 to tylko Auto-bias ! - na stronach USA

A juz chcialem zamawiac trafa sieciowe z odczepem?

Pozdrawiam,

i wszelkiej pomyslnosci z okazji Swiat Wielkiej NOcy

dzieki

Tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) o wadach fixed-bias

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

namor - artykuł dotyczy układów PP a póki co rozmawiamy o SE. Czy założenia przedstawione w artykule mają również odbicie w układach SE ?

[wakutoma]

Co koledzy sądzą o rozwiązaniu biasu stosowanego przez Audio Note ? Czy ktoś testował podobne rozwiązanie ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[argus]

Jak się tam dostać ? Wyrzuca błąd: access denied i jakieś nieczytelne robale.

[namor]

namor - artykuł dotyczy układów PP a póki co rozmawiamy o SE. Czy założenia przedstawione w artykule mają również odbicie w układach SE ?

[wakutoma]

Już się poprawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

namor - artykuł dotyczy układów PP a póki co rozmawiamy o SE. Czy założenia przedstawione w artykule mają również odbicie w układach SE ?

O ile dobrze zrozumiałem sens wywodów H. Ravenswood'a zniekształcenia powodowane przez fixed-bias mogą dotyczyć również układów SE. Źródłem zniekształceń jest przeładowujaca się pojemność kondensatora sprzegającego stopień sterujący z lampą mocy. Lekarstwem ma być sprzężenie stałoprądowe (przykłady na Fig.6 artykułu), z tego punktu widzenia konstrukcja AudioNote jest wykonana zgodnie z tezą artykułu. Z tym że problem dotyczy pracy wzmacniaczy w warunkach maxymalnego wysterowania gdy zaczyna się obcinanie i przede wszystkim układów objętych sprzężeniem zwrotnym.

[argus]

Co koledzy sądzą o rozwiązaniu biasu stosowanego przez Audio Note ? [...]

 

Nie testowałem, ale analizowałem swego czasu to i podobne rozwiązania AN. Generalnie pomysł polega na wydzieleniu lokalnej masy i oddzielnego zasilania stopnia sterującego końcówkę (wtórnika katodowego), i takiego doboru napięć, by napięcie na katodzie tego wtórnika było niższe o wielkość biasu od zerowego potencjału katod lamp końcowych (czyli ujemne względem masy zasadniczej - wspólnej dla wejścia, wyjścia i reszty układu poza wtórnikiem. Taki patent ma tę zaletę, że można pominąć kondensator pomiędzy driverem, a końcówką (który - oczywiście obowiązkowy w klasycznych układach - powinien być dobrany bardzo starannie pod względem pojemności i mieć jak najwyższą jakość). Tym samym wyrzuca się ze ścieżki sygnałowej jeden z elementów potencjalnie mogących degradować dźwięk. Audio Note zastosowało to rozwiązanie najpierw w Ongaku, gdzie IMO sprawdziło się doskonale, w aplikacji do układu na 2A3 powinno też zadziałać.

 

pzdr.