Primare SPA21 vs Arcam 300/350 do Dali Grand

[Bogdan]

Czy ktoś miał doczynienia z tytułowymi sprzętami i może mi doradzić , priorytetem jest dla mnie stereo, ale kinem też nie gardzę - mam klona Accuphase E407 i jeżeli zagrał by on zdecydowanie lepiej od w/w to wpiąłbym go w tor frontów. Od razu zaznaczę,że nie cierpię dudniącego basu.

[Bogdan]

kupiłem spa20 z uszkodzonymi końcówkami frontowymi za marne grosze ( 1000 pln ) w anglii , ale gość marudzi że jestem z Polski , szkoda by było go nie złapać... więc dylemat narazie nieaktualny.

[Bogdan]

znalazłem w spa20 prawdziwą ciekawostkę: za dacami PCM1738 zastosowali do konwersji I/V i filtrowania TLo72 IIII

to chyba jakis żart, bo reszta jest bardzo dobra ( PGA2311, opa134,OPA2134 itp. ) a tu taki knot.

Końcówki mocy mają podublowane tranzystory mocy Toshiby i ogólnie super uklad, ale te TL-ki to

chyba specjalnie wsadzili, zeby nie zagrało lepiej niz dzielone sprzęty?

mam zamiar wymienić je na conajmniej OPA2134, a we frontowych kanałach może nawet na ad8620,

co o tym sądzicie. PCM1738 to chyba niezły dac i tu się wiele nie poprawi ?

prosze Was o radę.

[muda44]

Jezeli aplikacja na to pozwoli to AD8620 to jedne najlepszych kostek .

[Bogdan]

wygląda to tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

AD 8620 to max +/- 13 V a Ty masz 15V

[Bogdan]

no tak, to pozostaje zastosować opa2134, które np. w arcamie avr 350 sprawdziły sie super

[Bogdan]

Bardzo proszę o radę. Sprawdziłem u siebie i płytkę dac mam w wersji z spa21i do konwersji I/V użyto ne5532 philipsa a do filtra opa2132. Dobór raczej dobry i bezpieczny, ale mi brakuje z mojego spa odrobinki blasku, szczegółów , przestrzeni i najniższego basu. Co sądzicie o wymianie ne na muses8820 a opa na muses 8920 ? czy dobór bipolara do iv a feta do filtra jest celowy ? czy iv nie powinien mieć możliwie dużego sr ? zastosowanie musesa w klonie accu dało spektakularny efekt,więc te kości naprawdę grają. ProszęWas o radę. Używaliście musesów w sekcji analogowej za dac ? Jakie były rezultaty ?

[Bogdan]

Wszyscy na wakacjach.......

[Bogdan]

pomóżcie ludzie !!!!

[SomekPoland]

W aplikacji I/U ważne są SR, prąd polaryzacji wejścia i settling time. LM6172 po skompensowaniu powinien być świetny. Musesy są zbyt wolne, na bufor mogą być. LME49720 też daje radę. Ciekawy jest LME49721 specjalizowany do takich aplikacji, ale zasilany pojedyńczym napięciem 5V.

[Bogdan]

czy musuesy 8920 do IV a 8820 do filtra nie będą ok ?

8920 są dość szybkie jak do audio ( 25 VuS ) .... hmmm

[Bogdan]

modyfikacja zrobiona następująco:

 

konwersja I/V z NE5532 na muses8920

filtr za I/V zostawiłem oryginalny opa2134

a wzmacniacz - bufor między regulacja głośności na PGA2311 a końcówka mocy

z opa2134 na muses8820 i muszę powiedzieć ,że musuesy czynią cuda,

już nie modyfikuję końcówek primare , bo wyszło ,że wąskim gardłem była konwersja I/V

teraz jakby ktoś zdjał zasłonę

dźwięk nabrał soczystości , przestrzeń się otworzyła a bas nabrał sprężystości ale i kontroli

musesy są genialne

 

selektywność dźwięku jest na zupełnie innym poziomie, ma się wrażenie jakby wszystko

było grane live

mam jeszcze dylemat czy nie wymienić opa w filtrach na mususy ale boje się że

może być za dużo miodu

[Bogdan]

musesy to już historia :-)

 

po doświadczeniach z ad8022 z ak4396 postanowiłem go wypróbować w I/V za PCM1738 w primare spa20, moim zdaniem to idealna kość do tego celu, a że z BB powoli się żegnam , w kanałach frontowych we filtrze i w preampie za regulacją głośności na pcm zastosowałem AD8620 zamiast opa2132 i narazie wygrzewam nowe opampy , ale dźwięk jest innej klasy

 

jednak musesy są ostre po dłuższym graniu zaczęło mnie to drażnić - a BB nie ma startu do opampów Analoga

 

ja tą ostrość przypisywałem dacowi pcm1738 , nic bardziej mylnego , on nie jest taki najgorszy

 

tylko opmapy BB go "dusiły"

[Bogdan]

dzisiaj kolejna modyfikacja mojego primare za dac na pcm1738 jest konwersja IV na ad8022 ale filtr od dziś na muses 8920 a preamp za regulacją głośności na cs3310 obecnie jest na ad8620 i tak chyba już tym razem zostanie, a zmian było sporo .... w tej konfiguracji zniknęła ostrość i techniczny nalot pcma, od odpalenia ak4396 nic już nie jest jak dawniej,ale udało mi się uzyskać naprawdę dobry efekt, ten dobór opampów zmienił poczciwego spa20 w inne urządzenie - klasę wyżej

oryginalnie były ne5532 i opa2134 i dźwięk był mocno nimi spłaszczony i zubożony, teraz to rasowy klocek

 

acha musesy 8820 mocno wyostrzały dźwięk,a 8920 mają fajny analog &owy charakter we filtrze

[Bogdan]

korci mnie żeby podmienić ( oczywiście zaadaptować ) pcm na ak4396

[Bogdan]

cholera mam chiński dac z ebaya na ak4396 i tak mi to brzmienie pasuje, że coraz bardziej mnie korci żeby podmienić pcma w frontach primare na ak, pominę konwersję I/V i dopasuję filtr i powinno zagrać, ich aplikacje są podobnie proste, najpierw odpalę ak równolegle bez wylutu pcm , a jak ruszy ,to pcm wylutuję i zoptymalizuję resztę

[Bogdan]

wczoraj powalczyłem trochę ze swoim primare spa, bo wymyśliłem dość znaczącą modyfikację ,

 

1. wymiana pga2310 na 2320 i usuniecie przed nim tłumika rezystorowego a po nim preampa kompensujacego ten tłumik,

te układy były niezbedne bo oryginalny 2310 nie jest odporny na przester ( zasilanie 2 x 5V ) a pga2320 jest lepszy jakościowo i problem przesteru przy standardowych sygnałach w preampie nie istnieje ( zasilanie 2 x 15 V ) - układ ruszył i brzmienie jest bardzo obiecujące - na razie na 2 x 5 V , ale dziś przerobię go na docelowe 2 x 15V, zmiane robie tylko w kanałach frontowych , bo nie widze sensu przerabiać pozostałych, frontów i tak słucham przez zewnetrzną końcówkę accuphase p500 , więc zależy mi na maksymalnym uproszczeniu i poprawieniu tej sekcji w primare - po tej modyfikacji będzie wzorcowo , czyli selektor wejściowy potem pga2320 i potem bezpośrednio do accu - końcówki frontów w primare odlączyłem całkowicie

 

2. w kanałach frontowych wbuduję DAC Schitta na ak4490 , wczoraj go podłączyłem , ale jeszcze nie ruszył, do wczoraj miłaem wbudowany chińska płytke z ak4490 i efekt był tak dobry, że zainwestowałem w moduł Schitt do Bifrosta, bo napewno będzie lepszy od chińczyka ( schitt ma analogówke dyskretną zamiast opampa ), więc jeśli ruszy nie będę miał w primare w torze frontów opampów wogóle - nie licząć tego w pga2320 , ale o niego się nie martwię, bo ta kostka uchodzi za najlepszą na świecie regulację głośnosci w chipie , więc na razie lepiej sie nie da :-)

[Bogdan]

porównałem kanały bez modyfikacji z tymi po i nie ma juz powrotu do orygianłu, choć moga byc systemy gdzie oryginał zagra lepiej , np. w jasnych ze szczupłym basie , bo oryginalny układ podkreślał wyższy bas , z czym walczyłem bardzo długo, oryginał zawęża przestrzeń i podbija wyższy bas , co pogarsza przestrzeń i maskuje niski bas - teraz nawet na pcm1738 gra fajnie, ale jak odpalę schitta na ak4490 , to jeszcze go wbuduję

[Bogdan]

na razie schitta nie wkładam, ale za dac w konwersji i filtrze wlutowalem opa1612 i było za ostro więc we filtrze wrócilem do musesa 8920 i jest superrrr , zostawiam taką konfigurację , bo trudno o lepszą

[Bogdan]

obecnie w konwersji I/V mam LT1364 a filtrze OPA1612, potencjomert elektroniczny we frontach to pga2320, zlikwidowalem tlumik i preamp liniowy w torze , które bardzo degradowały brzmienie, a końcówki mocy przerobione na LM4702 i muzyczka gra :-) to kompletnie inny wzmacniacz, modyfikowalem fronty , bo nie widzę sensu poprawiania tyłów i centralki, zresztą ze względu na wymiary głośników nie ma to sensu.

efekt końcowy jest znakomity, jeszcze czekam na kit daca na pcm1794a i kto wię czy jeszcze daca frontowego nie wymienię....

[Bogdan]

we filtrze LPF opa1612 wymieniłem jednak na musesa8920 - dla mnie LT1364 w konwersji I/V i muses 8920 we filtrze LPF to idealna kombinacja, a duże kostek wypróbowałem :-) , chyba na tyle w kwestii tuningu Primare SPA20

[Bogdan]

ponieważ już dość dawno temu modyfikowałem frontowe końcówki mocy , bo coś mi zaczęły pukac i skutać , więc nie było żal w nich grzebać , to nie miałem okazji posłuchać Primarka po przeróbkach DAC, regulacji glośności i usunięciu preampa z oryginalnymi końcowkami . ale naszło mnie że koniecznie muszę zmodyfikować tor tyłów wg w/w pomysłu , bo dał on bardzo dobre rezultaty - więc zamówiłem kolejna kostkę pga2320 i dzisiaj przerobiłem tor tyłów , lecz na razie do testów wykorzystałem zewnętrzny dac na pcm1794a ......

tego szukałem latami do Grandów , to co robi usunięcie wąskich gardeł z SPA20 ( 21 ) to się w głowie nie mieści, mój upór się opłacił , choć dochodziłem do obecnego stanu bardzo długo i trochę na około :-) taki zbieg okoliczności , bo gdyby nie problemy z frontowymi końcówkami mocy , to nie stracilbym 2 lat na poszukiwania.... :-) ale warto było

tylko nadal nie rozumien czemu Primare tak sknociło ten wspaniały sprzęt - wystarczyło zastosować pga2310 ( bo pga 2320 jeszcze nie było ) i kilka drobnych zmian i mamy sprzęt lata świetlne lepszy od oryginału

z końcówkami mocy zmodyfikowanymi użyciem LM4702 Primare gra dynamicznie , soczyście , gęsto , przestrzennie , szczegółowo - bardzo dobrze , ale do kolumn z "wycofanym" dźwiękim, do Grandów oryginalne końcówki jednak będą lepsze - bas jest odchudzony w stosunku do LMa , ale to z basiskiem Grandów zgrywa się perfekcyjnie .

 

Primare SPA bez modyfikacji gra jak przez zasłony - dobrze , ale bez mikroszczegółów , bez głębi i finezji z podbitym wyższym basem - oczywiście takiem ma spostrzeżenia w stosunku do stanu obecnego

 

jeszcze wczoraj żonie prezentowałem różnicę między zmodyfikowanymi frontami i oryginalnym torem tyłów ,

różnica była kolosalna , ale LM4702 gra dobitnie i tranzystorowo,

 

a oryginalne końcówki to poezja , finezja, barwa , smaczki, a rozdzielczość szczegółów poraża , a przy okazji kontrola basu idealna

 

i co ja teraz będę robił .....

[Gość]

i co ja teraz będę robił .....

 

Bogdan jak znam życie i Ciebie znajdziesz coś innego :) równie ciekawie grającego.

[Bogdan]

pewnie tak, ale szukam uproszczenia i wygody , więc na razie cieszę się Primarkiem :-) a gra bajecznie

 

hybryda lampowo-tranzystorowa sie robi - właściwie to dwie .....

[Bogdan]

po wielu próbach i testach obecna konfiguracja za pcm1738 to w konwersji I/V LT1364 , a we filtrze wróciłem do musesa 8820 - wcześniej w innym zestawieniu było mi za ostro ,a teraz jest szczegółowo , ale bez przekraczania granicy ostrości, jednak w porównaniu do innych opków , to jest ekstraklasa - on natychmiast wydobywa z muzyki jej czar, wibracje, szczegóły, klimat, ale też dynamikę , tło - ostatnio miałem OPA1612 i niby fanie , ale coś mnie drażniło , granie jednak zbyt spłaszczone , a jednocześnie z jednostajnym "sykiem" , nie dla mne -- muses8920 zbyt "lampowy" z rozmytym basem, inne też nie to na dłuższą metę ,a było ich sporo.

[jaskiniowiec]

:)

[Bogdan]

oj dużo czasu minęło i dużo opków :-)

 

w konwersji LT1364 jednak zamieniłem na ad826 , bo po dłuższym obsłuchaniu jednak odniosłem wrażenie , że dźwięk jest zbyt ostry , techniczny i drażniący, a we filtrze wypróbowałem, po musesie 8820 wsadziłem LT1028 ( ostro , sycząco ) , ad825 - superr , ale z podbitym pogrubionym basiskiem i w akcie desperacji wlutowałem OPA627 , który kiedyś mnie mocno rozczarował - nie wiem dlaczego wtedy odniosłem takie wrażenie , bo teraz odmienił wszystko - zniknęła ostrość i napompowany bas, na rzecz , czystości, finezji, lampowej przyjemności z muzyki no i kontrola basu bez jego spłycenia czy odchudzenia , średnica bezpośrednia, przestrzeń prawidłowa , nic mnie nie drażni, niczego nie brakuje - jest super .... no cóż król jest jeden OPA627 .... reszta to modyfikatory brzmienia, albo 627 wpasował się w mój system

 

producent powinien jeszcze wypuścić podwójną wersję OPA627 , bo stosowanie stoliczków gdy ma się w sprzęcie podwójnego smd trochę problematyczne - dałem radę ( mam 2 x dip ) ale łatwo nie było :-) ale jak gra ......

[Bogdan]

a wczoraj w końcu wbudowałem moduł na pcm1794A ( I/V na LT1361 i filtr na OPA627 ) do Primare SPA w kanałach frontowych i muszę przyznać , że jest baaaardzo dobrze - o dziwo lepiej niż te moduły na zewnątrz z odbiornikiem spdif na wm8804 - podniosłem też bias Primare dwukrotnie i muzyczka gra sporo lepiej niż na oryginalach pcm1738,

dźwięk jest szlachetniejszy niż w oryginale, bas jest bardziej zróżnicowany i sprzężysty, średnie nabrały soczystości a wysokie są bardzo czyste i precyzyjne, dżwięk jest bardziej naturalny niż z pcm1738 , ogólny charakter jest podobny , ale bez wad 1738 - odrobina zamazania i łupanie basu,

pcm1794 jest bardziej wyrafinowany i naturalny - piękny , wciągający dźwięk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djpeps]

Widzę sporo zmian, ciekawi mnie czy po tym czasie sprzęt nadal cieszy. Właśnie nabyłem to cudo i będę testował. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )