Kolumny DIY o wysokiej efektywności

co samouk na ten temat wie? na temat duzej skutecznosci oczywiscie. Max natezenia pola magnetycznego dosc latwo osiagnac i na poziomie 15kg zaczynaja sie schody. Zelaziwo sie nasyca i klops. Wiec trzeba by stosowac super stopy i magnesy aby osignac 20-22kg. a podniesienie gaussa dwa razy daje tylko skutecznosc wyzsza o 6db wiec? nie tedy droga. Inna droga to max minimalizacja wagi elementow silnika jakim jest glosnik. Dlatego robi sie krotkie szczelinki i ceweczki cieniutkie a w nich druciczki malusie cieniusue i mikro klejowe a membranki to bibulki wydmuszki chinskie lampionki ceratki ligninki kondoniki i wezyki. A dlaczego wszysto mgielkowate? a bo skutecznosc spadaw 4 potedze wiec kazdy gram powoduje duzy ubytek skutecznosci. wkoncu robia takiego rachityka z cieniuskim glosikie mala ceweczka ale z duzam potencja czli zdechlak piszczymordka z duzymi jajami. Glosne toto, chce mu sie ale coz, paskudnie to wyszlo i nie ma chetnych.

>senicz

A nie możesz zainstalować sobie w komputerze polskich czcionek?. Możliwe że dlatego nikt, w tym i ja, nie rozumie o czym Ty właściwie piszesz? :)

>>senicz

>A nie możesz zainstalować sobie w komputerze polskich czcionek?. Możliwe że dlatego nikt, w tym i

>ja, nie rozumie o czym Ty właściwie piszesz? :)

Został mu pewnie tylko jeden paluch, więc jak ma naciskać Alt, nawet gdyby chciał?

Poczucie humoru jednak ma, trza mu to przyznać.

No nic nie poradzisz :D Jak się pisze przez proxy to tak to już jest że się kodowanie krzaczy :D

Qubric

Tak rzeczywście strasznie mnie zabolało ), nawet juz nie chce mi sie kometować tych Twoich cieńkich tekscików łącznie z ps.Wal do psychiatry i to predziutko, aha i rozpisuj sie w wątku niskoskuteczne kolumny, 82dbCi wystarczy.

pozdro

Od 20lat pisze w necie tak kulawo i trudno bedzie tak jak jest. Zreszta wszyscy powinni przejsc na moj sposob pisania myslenia i poprawic polski na ten internetowy. lacinski jezyk. Czy to takie trudne zrobic bunt uzytkownikow internetu i zaprzestac pisac z alt? To zarty. My mamy z tym klopoty ale Chinczycy 100 razy wieksze. a wracajac do wydzieraczy to najprosciej jest zrobic hi-endowy glosnik wysokotonowy. Tu nie ma sprzecznosci masa/wiernosc odtwarzania. Czyli mala masa membrany z cewka pozwala uzyskac duza sprawnosc i pozwala uzyskac duza jakosc gdyz lekkie membrany lepiej odtwarzaja sygnal. Problemem jest masa cewki - dlatego uzywane sa lekkie materialy na uzwojenie, takie jak al mg i podobne a takze lekkie membrany. Sam klej to minimalna dawka aby nie zwiekszac masy calosci. Ale odpornosc temp takiego glosnika jest mala. Choc akurat w tym przypadku skutecznosc powoduje ze gwizdek gra glosno na malej mocy. Warto tu poruszyc temat niedapasowania impedancji jednego glosnika do innych. Dla wspolczesnych wzm nie ma to absolutnie zadnego znaczenia. Tak wiec nagly skok impedancji dla calego pasma odtwarzanego przez glosnik nie bedzie zuwazalny prze sluchacza. I jesli moc akustyczna bedzie promieniowana podobna mozna uzywac glosnikow o roznych impedancjach. W pzrpadku wzm lampowych starego typu takie zabawy nie sa wskazane gdyz impedancja glosnika silnie oddzalywuje na prace wzm wiec imp. glosnikow musi byc w miare liniowa. Mozna dla wzm tranz. laczyc basowca 4 om z 15 wysokotonowa. Oczywiscie przez filtr. Oczywiscie taka kolumna fabryczna oceniana przez redaktorow z pism bedzie zjechana w opisie wlasnie za ten parametr ale dla siebie robimy jak chcemy. Wszystkie konstrukcje wysokoefektywne maja jeden mankament - wysoka krzykliwosc brzmienia tych zestawow. I tego sie nie uniknie jesli beda stosowane systemy 1- 2 drozne lub uzywane szeropasmowce na srednicy.

Senicz, Twoja recepta brzmi prawie jak metoda na wyprodukowanie głośników PHL, nie maczałeś w nich paluchów???

Ewentualnie jeśli w estradowym głośniku membrany nie wyjdzie zbyt mocno odchudzić to zwiększa się Sd, zmniejsza Xmax i powiększa magnes. Potem mamy głośnik o średnicy 30cm z 70 gramową membraną magnesem o średnicy 20cm i Fs na poziomie 50Hz. Ale efektywnością 98db. W taki sposób możemy wykonać >zgrabny< 70 litrowy 2-drożny >monitorek< -10db@50Hz żebyśmy mogli usłyszeć szum tuby i mikrofonowanie kabli przy pokrętle wzmocnienia na godzinie 12 :)

Tylko czym się tu zachwycać. Na przykład dawno temu realizatorzy musicalu >Szalona Lokomotywa< opisywali jak zmuszeni byli wymieniać okablowanie ponieważ przy wysokoefektywnym nagłośnieniu słychać było mikrofonowanie. No chyba, że ktoś to lubi - może jakiś ałdiofil od słuchania kabli???

Konstruowanie głośników domowych ze względu na efektywność to jednak już historia. Można kupić jakiegoś Monacora 16cm o efektywności 86db ale 80W mocy podczas gdy 30 lat temu połowę tej mocy miał 30cm Tonsil choć dysponował 92db efektywnością i oba te głośniki osiągną podobny zakres basu.

Rozumiem że teraz mamy wracać do 20 watowych wzmaków w ramach propagowania zachowań ekologicznych.

Arturp, próbowałeś kiedyś stosować PHLe - to takie estradowce, w których zmniejszono Sd membrany i nic z nich nie pozostało. Ale jakby je tak obciążyć z tyłu jakąś tubą ... ?

PS. Ty Yolaos lepiej bardzo >prędziutko< wal się w łeb. Może się dobrze trafisz i szczęśliwie zejdziesz - oberbanowaczu audiostereo.

napewno silne magnesy maja zalete tlumienia rezonansow zawieszenia i membrany. Wiec zawsze warto spojrzec na poziom sily mag. w szczelinie. najbardziej udane konstrukcje to silne pole magnetyczne w szczelinie i sztywna ale i wytlumiona membrana. Niestety te dwa parametry decyduja o skutecznosci choc ciezar membrany dominuje w kierunku zmniejszania spl. jesli thd wzm sa wyczuwalne na poziomie 0.001% w postaci zapiaszczenia i wyostrzenia dzwieku to thd glosnikow tez wyraznie slyszymy. Jednak spektrum tych thd jest zdecydowanie inne. W wzm spektrom jest rozsiane szeroko po pasmie natomist w glosnikach uprzywilejowane sa pewne czestotliwosci. na widmach wodospadowych wyraznie widac jaki glosnik bedzie mial charakter brzmienia i czy jest dobry dzwiekowo. Choc dynamika wiekszosci pomiarow to raptem 20dB i wiele sygnalow nie jest pokazywanych to juz takie malo dynamiczne badanie pokaze co jest grane. Taka niska dynamika pomiarow impulsowych wynika z szumow tla niskiej jakosci mikrofonow i reszty sprzetu a takze z braku checi pokazania widma w duzej dynamice np. 60dB. Co chyba jest niemozliwe do realizacji przy pomiarach imp. glosnikow. Niestety wiekszosc informacji o drobnych detalach w nagraniach jednak waznych dla przekazania atmosfery studia sali itp ginie w njnizszych sygnalach bo niestety te micro wlasnie zawieraja te informacje. Glosniki i wzm maja tendecje do wycinania tych micro i efekt jest taki ze mamay dynamiczna papke wykastrowana ze specyfiki nagrania. Dlatego warto inwestowac w systemy elektorsttyczne i ribbon aby waga elementow drgajacych byla jak najmniejsza. Co pozwoli sluchac i smakowac mikrodetale i te wszystkie echa barwy przestrzenie naturalne i dodane przez realiz. dzwieku.

No i doszły nieaudiofilskie głośniczki:) jeszcze pczekają na swoich wiekszych braci Celestion BL15-150. Ciekawe jak zagra:)

moim zdaniem FE 166/FE164 to najlepsza średnica i najbardziej zrównowazony dźwiek pośród tańszych Fostexów ale bez woofera były za suche , bez ciepełka i popadające w agresję . Po dodaniu woofera będą dużo ciekawsze.

PS

Bardzo długo się wygrzewają. Góra robi sie ładna po 200 godzinach .

kurcze one tak kiepsko graja ze trzeba az 200godzin aby sie przyzwyczaic do tego dzwieku?? ja rozumiem ze bas trzeba zmiekczyc przez zmiekczenie resorow ale gore? co tam w glosniku ma sie dogrzac? aby gora lepeij grala? mysle ze to wszystko psychiczne.

seniczu, na razie krytyka wychodzi Ci nie najgorzej.

Może pora pokazac jak sie to robi ?

Naleśnik był OK, ale na nim swojej twórczości nie zakończyłes ?

Pozdrawiam

ma troche opracowan i az zbyt duzo rozpoczetych tematow/Zaraz jade uporzadkowac troche graty w pracowni do sprzedazy selekcja oczywiscie drogo np. woltomierz neumana lampowy z 56roku. 10uV szumy wejsciowe z mozliwoscia prcy jako preamp. Ciekawa rzecz. I pare innych. A co do opracowan to czas zaczac cos seryjnie robic. Na rynku nie ma ladnie grajacej aparatury. Nie slyszalem nic godnego uwagi. Kolumny zostawie oczywiscie specjalista. Bo na mfb to jeszcze nie czas. Zaczne od wzm i riaa i dac wszystko lampowo/tranzyst ale co najwazniejsze musze opoaniowac kilka technologii z czego produkcja obudow jest najgorsza. Ale juz ustalilem plan budowy beda super. Choc nie tanie. bede robil tak jak bym zrobil dla siebie wiec solidny przodek i duzo radiatorow. Np. moc to 2x400w bo statnio sprzet w watach sie sprzedaje 10zl za 1w hiend

no ja bym tak tanio swoich watów nie sprzedał ;-)

a ja jestem tanim draniem nieslychanie tanim draniem ....

sory a moglibyście nie śmiecić??

Fostexy ruszyły.Pierwsze wrazenie to straszna krzykliwość wręcz jazgot.Bassu wielkie zero itak pewnie zostanie dopóki nie dostaną do kompletu wiekszych braci:)Ale od początku ładna scena i lokalizacja.Po 4 godz.sluchania jazgotliwość ustąpiła.Zobaczymy co pokażą jak dłużej pograją.

Moze sie komus przyda...

Snape

W sprzedaży pojawił się znów legendarny glośnik ESS Air-Motion Transformer.Może on by się nadawał do wykonania kolumny wysoko efektywnej, ponoć dobrze współpracuje z głośnikami 10"-12" i można dość nisko ciąć. Ponoć ktoś z forum używa takowego i może podzielił by się opinią na temat dźwięku.

mam pytanie jakie elemęty są brane przy wyborze góśników do zastosowana w kolunmach DIY sam mam podstawkowce i chcę zrobić sobie wysoko efektywne kolumny szukam nadal myślałen o szerokopasmowcach podoba mi się hedlund na razie na fosteksie ale ze względu na rozmiar sprawa została definitywnie ucięta

wizualniw podobają mi się Wizualnie B&W 805 ,804 i też podobną chciałbym popełnić wyszukałem głośniki i tu może być problem bo to FOSTEX FT28D i F 200A z wykresu B.Liniowe S.P.L. 90dB/W ale jak to może zagrać czy ktoś miał stycznośc z fostexami jaki jest charakter tych głośników ogólnie

Kazdy fostex jest troche inny ale ogólnie ich charakterystyka :

- łądna głeboka i szeroka scena

- precyzyjna lokalizacja instrumentów na scenie

- świetna namacalność i plastyczność dźwięku

- b. dobra detaliczność

- słaby bas ( mały , kiepsko kontrolowany , nie schodzi nisko - chociaz słyszałem jedna aplikacje FE206 gdzie bas był niezły )

- pastelowe barwy - ,, papierowe" i mało nasycone

- bez filtrowania są jazgotliwe przez podbicie przełomu srednicy i góry

- wysokie tony bardzo kierunkowe i ,,płaskie"

Moim zdaniem Fostexy maja więcej wad niz zalet a w każdym razie waga cech negatywnych w ogólnym odbiorze jest wieksza .

PS

Nie rozumiem pytania o te elementy , które sa brane przy budowie kolumn DIY . Chodzi ci o parametry TS ? Charakterystykę ?

Qubric, 14 Mar 2007, 17:04

>PS. a trzaski szumy i brudy słychać rzeczywiście lepiej, ale z tub i przy efektywności jednak bliżej

>100 niż 90db. Kiedyś to się dobrze odbierało w dużych kinach, nagłaśnianych takimi właśnie szafami

>tubowymi w stereo. Najfajniej było czuć jak załączali wzmacniacze bez sygnału i wtedy wszelkie

>mikrofonowania i przydźwięki strzelały w głośnikach i pojawiał sie szum jak w muszli z Pucka :)

Ale jak już zaczęła się projekcja tej "Królewny Śnieżki" to dalej słyszałeś szum tej muszli czy muzykę?

Jak ta muzyka brzmiała?

Bo wiesz, w odróżnieniu od ciebie, my tu słuchamy tego co zawiera ścieżka dźwiękowa a nie przerwa pomiędzy ścieżkami.

ma moze ktos dosiwadczenia z line arrays zbudowanych z nastu malych przetwornikow na storne?? cos jak na zdjeciu...

Niedługo Jantzen Audio ma wypuścic do sprzedazy nowy średnio-niskotonowy głosnik 180mm o efektywności 95dB ! Będzie to głosnik dedykowany do hifi a nie estrady więc licze ,że jego liniowośc przenoszenia będzie lepsza niż Emienców, Beymy itd

Tu jest kilka słów o tym głosniku . Troels juz zrobił kit dla Jantzena ale jego premiera na jesieni -

Temat juz zmarł ale czas go odświeżyć .

Nowa konstrukcja , której efektywność szacuję na 91dB . Głośniki to Eminence Alpha 8 cali oraz STX 10-200-8 PJ .

Zwarty i kulturalny basik chć nie schodzi nisko i jest dość skromny . Badzo czytelna , detaliczna obecna i całkiem gładka średnica . Zaskakująco dobra góra - oczywiście jak na głośnik za 20 PLN sztuka . Doskonała liniowość przenoszenia do około 5 kHz.Obudowa 30 litrów o wymiarach szerokośc 24xwysokośc 56xgłebokość 40 . Tuba BR skierowana do tyłu o średnicy 7,5 cm i długości 15 cm . Tuba skierowana do przodu powodowała duże zafalowania charakterystyki przenoszenia głosnika średnioniskotonowego .

Głośnik był projektowany na potrzeby wzmacniacza lampowego więc góra jest wyraźnie podkreślona aby zrekompensować braki lampy el84 w tym zakresie .

Można go bedzie posłuchać na Audio Show . Schemat zwrotnicy to na razie tajemnica ;p

->arturp

Czy to są Audioshałowe obudowy?

niestety tak

>arturp

.... łojejku ..... to taki dość industrialny wygląd. Chociaż do coraz popularniejszych loftów - byłyby jak znalazł.

Oczywiście nie nabijam się --- to takie spostrzeżenia.

A mógłbyś coś więcej powiedzieć na temat tego STX-a ? Domniemam, że musi być dość dobry skoro go wykorzystałeś. Jaką ma skuteczność ?

Pozdrawiam!

STX-a kupiłem ze wzgledu na brak czasu na poszukiwania ( blisko do audio show ) oraz niską cenę . Efektywność jest fatycznie około 92dB ale ma tez egzemplarz grający 2dB ciszej - spory rozrzut parametrów ale charakterystyka dość powtarzalna .

Obudowa faktycznie okropna ale teraz częściej buduję dla dźwięku niz dla efektu wizualnego . No i naprawde nie mam czasu ich wykończyc , nawet klej nie wyschnie a co z lakierowaniem , szlifowaniem itd.

Pocieszam sie tym ,że od tyłu wyglądają jeszcze gorzej :-)

No ale z drugiej strony 4W lampowiec w pokoju 16m2 gra na nich naprawdę głośno bez przesterowania .

->arturp

YES, YES, YES !!!

Na twoim miejscu wymyśliłbym szybko nazwę i napisał czarnym flamastrem z przodu i zostaw te linie pomocnicze.

P.S.

Rezerwuję miejsce na swój autograf:-)))