Skocz do zawartości
IGNORED

Laser do PD 9700 Pioneer


andk

Rekomendowane odpowiedzi

Witam,

 

Mam PD 9700 (Pioneer), ale laser pada - martwię się o dostępność (i cenę) lasera.

Bardzo proszę o radę gdzie mogę szukać takiej części - czy jest jakaś szansa na jej znalezienie?

Podobno laser jest identyczny jak w PDS 701.

Wg inż. Z. Baranowskiego z Gdańska laser ten jest nie do dostania.

 

Z góry dziękuję za pomoc

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

eeee, zaraz nie do dostania "PEA 1030" (tak nazywa się dokładnie) można kupić bez większych problemów. Do dostania np.: tutaj (

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Problem zaczyna się jak trzeba zapłacić - koszt około 300pln. ...chyba lepiej kupić np.: sprawny PDS 501 za, powiedzmy, 150pln i przełożyć laser ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Maćku

 

Rozumiem, że "PEA 1030" to dokładnie to czego szukam do mojego PD 9700 (tylko drogo) !!!!!!!

Chcę usprawniać ten CD (głównie ze względu na transport) co o tym myślisz? warto ??

Dałem za CD 300zł.

Dziękuję za radę !!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, PEA1030 to oznaczenie typu lasera do 9700.

 

Nie wiem co miałeś na myśli pisząc: usprawnić. Chodzi o uczynienie Twojego Pioneera sprawnym ;-) czy o tuning ? Jeśli o to pierwsze to uważam, że warto. Za 600pln + 100(dla inżyniera za wymianę) ciężko chyba będzie wyszukać coś lepszego od 9700, jeśli chodzi o tuning to nie mam zdania bo osobiście nie miałem nigdy z tym do czynienia.

 

Jeśli dojdziesz do wniosku, że jednak nie warto wywalać pieniąchów na nowy laser - daj znać - odkupię od Ciebie 9700 za 400pln ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pod pojęciem usprawnienie mam na myśli Tunning (pewnie zacznę od wzmacniaczy i zasilania).

A może ktoś już próbował ćwiczyć z 9700??

Jeśli mam być szczery to jestem ciekaw jaksię ma jakość 9700 do obecnie dostępnych urządzeń CD

Czyli ile złoty muszę zapłacić za nowy CD o jakości 9700.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 4 tygodnie później...

Trzymaj tego Pionka, wymiana napedu na pewno sie oplaci. Teraz niestety budzetowe CD to w wiekszosci wielkie ...... [tutaj wstaw dowolny epitet]. Nawet w CDkach z wyzszej polki znajdziesz badziewne pozespoly i najtansza mechanike Sony lub nowe CDM-y 12.x Philipsa, na ktorych po kolej wszyscy psy wieszaja [ale mowia, ze to swietny naped z racji sentymentu do dawnych napedow serii CDM-4 i Pro]. Dla mnie po prostu niewyobrazalne w obecnych czasach jest poblazanie dla grymaszacych na CD-Ry i halasujacych jak CDROm- napedow w odtwarzaczach za kilka tysiecy zlotych. Po prostu tabndeta i tyle. Pomijam, koniecznosc ich wymiany na nowe po kilku a nie kilkunastu jak kiedys latach.

Wez sobie swojego Pionka i zobacz jego kulture pracy, stabilnosc samego mechanizmu szybkosc wczytywania dowolnej plyty i KUP TEN LASER :-) Ja wlasnie orientowalem sie i do mojego PD-75 [ta sama seria co Twoj] kosztuje 720 zlotych i jezeli moj cos zacznie grymasic to nawet nie bede sie zastanawial. Ale poki co dziala jak brzytwa, wczytanie dowolnego CDR-a zajmuje mu 2 sekundy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

KUXWA !!!!

100 PROCENT POPARCIA DLA SŁÓW BARNIEGO !!!!

trymaj tego cidika i nawet nie mysl o sprzedazy a upgreadu duzego tam nie trzeba bo klocus sam w sobie jest bardzo oki warto zainwestowac w ten laser i zrób to chlopie..ten klocek tak gra jak obecne ciciki z przedziału 4do5000zł!!!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wiesz co barni chyba musze potwierdzic twoje słowa - mój ostatni zakup to naprawde strzał w 10 - ten cd za taką kase to jak za darmo - jest po prostu świetny i też powiem że jakby w nim laser padł to bym się nie zastanawiał nad " reanimacją " ani minuty i powiem coś jeszcze prędzej w przyszłości wpakuje w jego tuning kupe kasy niż zamienie na inne źródło

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W pioneerze 9700 jest ten sam laser co w całej serii x01, czyli 501, 601, 701, 801, a coś z nich napewno dostaniesz. O zamienny laser możesz sie też zapytać dcaudio - [email protected] on ma dużo ciekawostek z tego zakresu.

 

 

pozdrawiam

paweł

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

Panowie wreszcie cos prawdziwego a propos Pioneera!!! Jak pisalem o swoim bylym 9300 ( poltora raza drozszy od 9700 i wyzszy model w katalogu dwa lata wczesniej ) to wszyscy mnie tu opluwali z darkulem i zyziem na czele. Dzis majac jeszcze lepsze cd - Yamaha cdx 1030 przed upgrade ( na razie wymienilem kondziorki w sekscji audio na ROE poj 10000 mikro:) ) wciaz pamietam 9300 i wszystkie poprzednie Pioneery a mailem ich kilka co najmniej. Zawsze ubolewalem ze 9300 nie ma odwrotnego napedu tak jak moj wczesniejszy 8700 jak przyszlo mi kupowac laser ( PWY 1006 ) w serwisie podano mi cene okolo 900pln z wymiana. Lasery do Pioneera opalaca sie sprowadzic z krajow Dalekiego Wschodu - moj zostal kupiony w... Bangkoku za rownowartosc 300pln. Jesli ktos mialby problemy z jakimkolwiek modelem Pioneera podaje maila: [email protected]. Chetnie pomoge.

Teraz pare slow o brzmieniu. Najlepszym cd jaki wypuscil Pioneer jest PD 93 - rewelacyjnie wykonany na PCM 63 P i jego brzmienie nie podlega dyskusji ( gdybym go mial chetnie porownalbym go z Krellem albo Meridianem ) ale niestety prawie nie do dostania. PD 9300 inaczej PD 71 to potezna maszyna polecana milosnikom high-endu na dwa lata przed PD 93. PD 95 zrobil na mnie srednie wrazenie brzmieniowo ale 20kg wagi mowi samo za siebie. PD 75 jest bardzo udany konstrukcyjnie w stosunku do ceny oferuje rzetelne brzmienie dobrej klasy. 9700 jest znacznie lepszy od tego ktory mialem czyli 8700 i troche slabszy jak PD 75 ale wszystkie wymienione przeze mnie modele to top w ofercie Pioneera i najlepszse klocki w historii. Niestety PD-S 06 dzisiejszy top gra na poziomie sredniego cd z tamtych lat a po przesluchaniu ( ma go moj kumpel ktory klnie na czym swiat stoi ) stwierdzam ze moj byly 8700 ktorego dzis mozna kupic za zadne pieniadze ( jakies 300pln ) gral znacznie lepiej niz 06 ale tez cena nowego 06 jest niewielka bo prawie 3 000 pln a uzywany mozna ponoc kupic za 1100pln. Stare cd byly bardzo drogie nawet w porownaniu z owczesnymi konkurentami np PD 93 3000 DM w 1991 roku PD 9300 rok wczesniej ponad 2000 DM a 9700 jak dobrze pamietam 1200 DM.

Reasumujac trzymaj tego 9700 to rzeczywiscie dobry klocek i warto go usprawniac. Swojego 9300 po upgrade porownywalem do Marantza CD 17 KI za 8000pln i Marantz odpadl oto co mozan zrobic ze starego Pioneera pod warunkiem ze kma sprawny laser. Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

->discomaniac 71: widzę, że sporo pionków przebadałeś ;-) zatem zapytowywuję Ciebie z niekłamaną ciekawością: a jak się ma do swoich braci mój ?

(Wal szczerze, co wiesz i myślisz, bądź pewien, że cokolwiek napiszesz - zdzierżę bohatersko ;-))

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Andrea, kazdy klocek trzeba dopasowac do uzywanego zestawu. To, ze on u kogos gral srednio wcale nie swiadczy, ze on u Ciebie nie zagra doskonale. Szybki przyklad - CD Onkyo Integra 7711 u mnie grala totalnie niekaceptowalnie, lodowatu zimno i sterylnie we wspolpracy z YBA integre. W opiniach znajdziesz natomiast sporo pozytynwych opini dot tego odtwarzacza. Podobnie u mnie Denon 2560 gral z kolei za mulowato, zbyt cieplo i okraglo. A u nastepcy [z ktorym sie zupelnie przypadkiem wpisalismy kolo siebie w recenzjach, nie wiedzac, ze obydwoje jestesmy na Lukarze] zagral sporo lepiej, bo po prostu gral w innym, bardziej zimnym zestawie. Jezeli u

A Pioneer PD-75 brzmi jak doskonalej klasy gframofon analogowy. I teraz wiem, ze wlasnie tego szukalem, wszystko jest na swoim miejscu, doskonale jest zespolenie wszystkich zakresow pasma, plynnosc muzyki, niesamowita realnosc i namacalnosc maja wokale - Rea na Road to hell po prostu spiewa w pokoju, tak , ze az ciary przechodza. Slucham po raz pieprwszy od dluzszego okresu muzyki nie sprzetu.

Na sieci pisza, ze moj Pioneer nie gra detalicznie - totalna bzdura. U mnie detalicznosc jest doskonala, po prostu te wszystkie odglosy tla i wszystko co sie dzieje na niskich poziomach nie wybija sie na pierwszy plan lecz ma swoje miejsce w tle, dokladnie tam gdzie byc powinny.

Slyszalem kiedys dawno PD-9700 co prawda na innym zestawie. Tam przede wszystkim przykuwala uwage wyborna stereofonia i lokalizacja, brzmial neutralnie, jednak z pewnym dystansem i chlodem. doskonale wrazenie robilo wyrownanie pasma i jakosc gory. Ale brzmial on mimo wszystko jak high - endowy CD, nie analog. Dlatego moim zdaniem wyciaganie wnioskow o wyzszych modelach na podstawie tego co prezentuja inne z tej serii nie jest miarodajne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

barni ma racje najwazniejszy jest zestaw do ktorego kompletujesz cd

PD-S 901 jest niezly ale slyszalem go tylko raz w zyciu na zestawie nie predestynujacym do miary high-endowego, z 75-tka na pewno nie ma co sie rownac i modele wyzej czyli 93 i 9300 takze ale czy jest gorszy od 9700 to bym sie klocil rzeczywiscie stereofonia czyli tzw przestrzen to zaleta wysokich modeli Pioneera na koniec powiem tak: gdybym mial do wyboru 901 albo wiele pozniejszy 904 (kiedys top ) wybralbym zdecydowanie 901 chociaz z kolei 604 ktorego mailem gral zdecydowanie lepiej jak 601 Moja rada: zatrzymaj tego 901 chyba ze uda ci sie kupic cos lepszego np 75 93 jest nie do kupienia rzadszy niz 9300, 9300. Jest 9300 nawiasem mowiac do sprzedania w Krakowie po pelnym upgrade z nowym laserem. Byly dwa egzemplarze ja swojego sprzedalem ma gosc ktory na forum sie nie udziela ale ma tez moj kumpel ktory kupil jeszcze w czasach kiedy ja mialem swojego wiem tez ze pewien lotnik z Balic ostatnio kupil PD 93 bo ja sie spoznilem a kolejnej okazji nie bedzie niestety.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem trochę fotek, które porobiłem, kiedy zmieniałem wzmacniacze operacyjne w moim cd. Oto one:

[obrazekLUKASZ-139650_1.jpg] [obrazekLUKASZ-139650_2.jpg] [obrazekLUKASZ-139650_3.jpg]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-26-100004472 1170257460_thumb.jpg

post-26-100004473 1170257458_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I jeszcze dwie fotki.

[obrazekLUKASZ-139651_1.jpg] [obrazekLUKASZ-139651_2.jpg]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-26-100004470 1170257463_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż cieszę się jak dziecko... miło słyszeć, że ma się coś wartościowego.

Bardzo Wam dziękuję za pomoc. Pewnie wstawię BB 06 albo 132. zobaczymy jak działa.

W zestawie Mam jaszcze wzm. Pioneer A-777 (opis na obud. Reference Stereo Ampl. )smok 2 zalewane w metalowych obudowach trafa, kompletna separacja kanałów pot. Alps itd. tak się już nie buduje.

Zobaczymy jak to zagra w komplecie.

 

Jeśli mogę coś pochwalić to będzie to szybkość odczytu i kultura pracy transportu - nic nie słychać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wstaw 132 do tych duzych daców sa one lepsze przepraktykowalem to juz kilka razy...06 sa lepsze do malych daców (np.pcm1702p)..pozatym mimo wszystko 132 sa uwazane za lepsze wzmaki bb od 06.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Super - dziękuję za radę. Tak szczerze to brak mi wejście słuchawkowego w 9700 myślałem o dorobieniu

wewnętrznego wzm. na 132 - myślisz, że to dobry pomysł?

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

andk high-end Pioneera z tamtych czasow nigdy nie mial wzmacniaczy sluchawkowych wbudowanych moj 9300 i 93 takze Wg firmy to swiadczylo o klasie sprzetu tak ze nie zawracaj sobie glowy:) Najlepszym wyjsciem byloby kupic wzmak sluchawkowy Pro-Jecta ( jest dosc tani gra przyzwoicie ) albo Musical Fidelity. I jeszcze jedno: wiesz jaka przepasc brzmieniowa dzieli Twojego 9700 od mojego bylego 8700? Niby model wyzej a dwie klasy roznicy... Albo i wiecej:) Dlatego kupilem 9300 ten mimo ze oznaczenie mial nizsze od 9700- byl drozszy i jeszcze wyzszej klasy ale firma tez pozalowala dajac np kiepskie opa niestety... Jednak mam ogromne szczescie z ta Yamaha ona ma tylko wymienione kondziory w torze audio na Roe 10.000 mikro jest jeszcze przed upgrade a brzmieniowo bije 9300 nawet po pelnym upgrade Moze kiedys uda mi sie kupic PD 93... Wtedy pomysle o sprzedazy Yamahy chyba ze... Ona zagra lepiej... W koncu jest na 4-ech przetwornikach... Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gość discomaniac71

(Konto usunięte)

Witaj andk!

Stare to to nie jest moj egzemplarz pochodzi z 1996 roku. Cztery jednobitowe przetworniki Delta-Sigma o rozdzielczosci 20-bitow, metalowy naped, szklane oczko, plyta dociazajaca niestety bez miedzianego chasis ale az tak to chyba niepotrzebne. Waga okolo 11-12kg ale bedzie niedlugo wiecej:), wylaczany tor analogowy tak ze moze pracowac wylacznie jako naped. Brzmienie??? Szkoda ze mieszkasz tak daleko bo bym Cie zaprosil do siebie i chetnie porownal brzmienie do Twojego 9700. Najciekawsze w tym cd jest to ze doskonale nadaje sie do upgrade poniewaz mimo ze gra b dobrze z duza przestrzenia przede wszystkim niezla panorama i szczegolami i nisko schodzacym basem to ma b kiepskie fabryczne opa cienka stabilizacje - jednym sklowem mozna w nim wiele zrobic. Dosc duzy pobor mocy bo 30watt i 50-wattowy transformator ktory od razu nadaje sie do wymiany na toroid. Sporo do niego doloze ale warto w tej chwili jest niemal fabryczny wymienilem tylko kondensatory w torze audio na 10.000 mikro ROE ( byly 4.700) i to wszystko. Podaj maila chetnie pokoresponduje z Toba prywatnie albo po prostu napisz do mnie: [email protected]

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piotrek608> andk OPA2132 niezbyt nadaja sie na wzmak słuchawkowy jak wiekszosc operacyjek BBrowna...maja troche problem z małymi impedancjami..ale np HD600 jeszcze jako tako pociagną.Idealną operacyjka do wzmaka słuchawkowego z podwójnymi tranzystorami na wyjsciu jest NJM4556DQ japonskiej JRC..czesto niesłusznie wymienianą przez audiofili..na "lepsze" BB..a naprawde jako wzmak słuchawkowy JRC jest wery OK.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piotrek608>discomaniak71......hehe miałem cdx1030 przez pół roku.....wypasista maszynka Yamahy piekny czołg..az głupio ze Yamaha zmarnowałwa potencjał 4 daców i nie dała tam XLRów.

Tam jest chasis miedziowane ale aby miedz sie nie utleniała to miedz dodatkowo pocynkowali GALWANICZNIE(!!!)

jak wezmiesz lekko zarysujesz ocynk to pod spodem jest miedzianka:):)

Do dzis na zadnym klocku jeszcze mi tak nie wyszła Tina Turner jak robiła to Yamaszka.

A dociazyc ja mozesz nawet granitowym klockiem te dace co tam sa to lubia...moja rada..jak ci kasy kiedys tyknie to te kondzioły ROE wymien na BHC Aerovoxy najlepiej 10000/63 snapin usłyszysz jak w dacu ca prąd zamieniany jest na energię basowych podmuchów...staniesz blisko kolumny to ciarki cie przejdą....i wcale nie chodzi tu o jakis niekontrolowany rozmyty bas.

Wogóle ten klocek mozna podrasowac na zasadzie koszt nie gra roli..Polecam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj discomaniak71!

 

Fajna sprawa ta Jamaszka, Bogu dzięki, że można jeszcze dostać takie perełki nie bankrutując (nowe CD).

Odezwę się na Twój prywatny e-mail.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

andk>Piotrek608

 

Po pierwsze bardzo dziękuję za wskazówki dotyczące OA do wzmacniacza słuchawkowego.

Przydadzą się bo nie mam tak ogrmnego jak Ty doświadczenia.

Mam przy okazji pytanie: Została poruszona sprawa kondensatorów - zaproponowałeś BHC Aerovoxy

Czy możesz coś więcej powiedzieć o tych kond. jak je oceniasz na tle ELNY i Rubycona.

(przepraszam, że operuję nazwami firm a nie konkretnym typem).

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Piotrek

Od kiedy Mj sa lepsze od BB?!

Z podwojnych dobrymi sa TLE 2142,2082 Excallibur,OPA2604,2134...pedza nawet 150 Ohm...

Juz nie wspominajac o OPA 551/552....i jeszcze kilku innych ale MJty????

Gusty gustami ale bez przesady.....

>Disco71

Jescze troche do sluchania.....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.