Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Pokój 12m2 - prośba o rady


  • Nie możesz odpowiedzieć
20 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 02.04.2018 - 19:38

Witam szanownych użytkowników

Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że obserwuję forum od kilku dobrych lat. Przez ten czas jedynie uważnie czytałem, starając się jednocześnie od zera poprawiać akustykę swojej sypialni.

Wymiary pokoju to 430cm długości, 295 cm szerokości i 235 cm wysokości. Kolumny, z racji niefortunnego ustawienia okien i drzwi zmuszony byłem ustawić przy dłuższej ścianie - zdając sobie oczywiście sprawę z utraty głębi.
Po zakupie paneli dalej eksperymentowałem i ostatnio doszedłem do rozsądnego kompromisu - ścianę za słuchaczem potraktowałem dwoma absorberami ustawionymi w rogach (pod kątem), dwie pułapki basowe, na podłodze dywan na 4/5 objętości - z tłumienia to zasadzie tyle. Odtąd bas przestał być głównym problemem, jest całkiem znośny. Rzecz jasna są dziury w zakresie niskiego dołu ale jeśli chodzi o ten zakres pasma to nie narzekam. Ścianę za kolumnami zaadoptowałem - jak widać na zdjęciu - przyklejonymi panelami 3d, dużym 1d 31n. Dodatkowo po bokach są dwa schroedery 2d. Na suficie lekkie panele przypominające schroedery. Tłumienie za kolumnami to był zły pomysł, stąd odrzuciłem - strasznie sucho, dźwięk przytwierdzony do kolumn. Po zastosowaniu dyfuzorów poprawił się znacznie charakter brzmienia, ale dalej coś mi przeszkadza - głównie jeśli chodzi o średnicę. Brak homogeniczności i 'mały' dźwięk to chyba największe problemy, czuć że każde pasmo gra swoją własna drogą :) Nie wspominam jak to brzmiało przed adaptacją - średnica przypominała raczej piłowanie stali w jakiejś dużej hali niż muzykę - małe śmieciowe radio w innym pokoju brzmiało dużo lepiej - dramat...

Po stronie kolumn mam ustawione trzy biurka - jedno w lewym rogu, drugie (jak na foto - stanowisko pracy:)), trzecie w prawym rogu. Tu również w wyniku eksperymentów w takim ustawieniu gra najlepiej. Ściana za słuchaczem - szafa w jednym i szafa w drugim rogu oraz tradycyjnie wyro na środku.

Kolumny to Canton Quinto 530 (obudowa zamknięta), klocek to Sony ES 550. Odległości od ściany przedniej to 45-50 cm. Co jakiś czas sobie nimi "jeżdżę", ale różnic wyraźnych nie ma.

Moje pytanie brzmi - co by tu jeszcze poprawić? W najbliższych planach nie ma mowy o przeniesieniu się do innego pomieszczenia - muszę się pogodzić z tym co mam i poprawić co się da - już i tak sporo wydałem/przemieszczałem/nadenerwowałem więc kolejne eksperymenty to nic nowego. Jestem świadom wielu kwestii nie do przeskoczenia - dyfrakcji od krawędzi biurka, pogorszenia stereo, itd stąd i efektów nie spodziewam się fenomenalnych - ale wiem ze poprawić można, a może coś przeoczyłem lub czegoś nie jestem świadom, stąd prośba o ocenę i porady. Dzięki

Załączone miniatury

  • IMG_20180331_132953_resized_20180402_083449663.jpg

  • +
  • -

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek z Mega-Acoustic

  • Branża
  • 37 postów
  • Rejestracja: 04.04.2018

Napisano 04.04.2018 - 12:12

A wrzuciłbyś jakieś fotki jeszcze? masz monitory bliskiego pola więc pewnie pierwsze odbicia od ściany bocznej będą znikome bo pod bardzo dużym kątem, ale tylna ściana będzie w tym momencie bardzo ważna... osobiście nie jestem w ogóle fanem rozpraszaczy na ścianie przedniej, ale jeśli masz je w miarę mobilne to może jeszcze popróbuj z nimi na ścianie tylnej? i może wtedy tłumienie na ścinie przedniej odzyska trochę sensu

Jeśli chodzi o ścianę boczną bezpośrednio na wysokości punktu odsłuchowego - jak to wygląda? Żeby ogólnie "poprawić" akustykę na jednej ścianie (wystarczy na jednej) można jakiś absorber zamontować, nie musi być jakiś mega wydajny grunt żeby okolice 250 Hz dobrze tłumił, zlikwiduje to tzw. echo trzepoczące (jeśli występuje, bo tego nie widzę po zdjęciach ;) )
  • +
  • -

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 04.04.2018 - 13:46

Może podałem trochę za mało danych, zrobiłem na szybko rzut pokoju:

Załączone miniatury

  • pokój.png

  • +
  • -

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 05.04.2018 - 13:53

Wyświetl postUżytkownik Bartek z Mega-Acoustic dnia 04.04.2018 - 12:12 napisał

A wrzuciłbyś jakieś fotki jeszcze?

Wrzucam. Tym drewnianym panelem planuje obkleić całą tylną ścianę, chyba nie zaszkodzi? Przynajmniej coś rozproszy. Z góry przepraszam za wątpliwe walory estetyczne, ale sami wiecie, dźwięk najważniejszy a póki nie mam żony to haj lajf:)

Załączone miniatury

  • ściana tylna.jpg
  • ściana przednia.jpg
  • lewa boczna.jpg
  • prawa boczna.jpg

  • +
  • -

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek z Mega-Acoustic

  • Branża
  • 37 postów
  • Rejestracja: 04.04.2018

Napisano 05.04.2018 - 15:29

No cośtam rozproszy, pytanie względem którego punktu... rozproszenie od takiego panela będzie baaardzo malutkie, więc to pominę. Instalacja normalnych rozpraszaczy ma sens tylko względem tego punktu na fotelu, bo kanapa będzie za blisko ściany. Ogólnie nie widzę za bardzo pola do popisu, ustroje są rozmieszczone raczej poprawnie ;)
  • +
  • -

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 05.04.2018 - 16:06

Dzięki, tak myślałem, niestety przestrzeń ogranicza... ale nie poddaje się i będę próbował dalej. A co z koncepcją przeniesienia dyfuzorów na tylna scianę? Warto? I jeśli tak, to które? Z schroederami nie byłoby problemu, ale ten większy 1d waży 20 kg i nie ma jak go zaczepić prowizorycznie, trzeba by było zrobić to na zicher...
  • +
  • -

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek z Mega-Acoustic

  • Branża
  • 37 postów
  • Rejestracja: 04.04.2018

Napisano 05.04.2018 - 18:49

No warto by ale tak jak mówię, tylko w wypadku punktu odsłuchu w formie fotela... bo kanapa jest za blisko. Te dyfuzory mają pewnie z 10 cm głębokości, to min. 0.6m potrzebujesz od nich siedzieć
  • +
  • -

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 06.04.2018 - 19:19

Miałem w rezerwie duży abfuser binarny - postawiłem za kolumnami, jeden z dyfów przeniosłem na tylną ścianę. Efekt? Sam nie wiem, chyba jedynie to, ze ciut za głucho się zrobiło..
Jestem już zmęczony tymi manewrami, chyba czas na jakieś pomiary...
  • +
  • -

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   cygaret

  • Użytkownicy
  • 1766 postów
  • Rejestracja: 26.11.2008

Napisano 06.04.2018 - 21:47

Ogólnie to dziwne pytanie, ja się zapytam co chcesz poprawić w brzmieniu Twojego zestawu?

Osobiście myślę, że tłumienie za kolumnami było poprawne i oczyściło bazę stereo z przednich odbić.
System zagrał jak powinien. A że gra sucho, toż taka konfiguracja sprzętu.

Możesz ewentualnie spróbować panele hybrydowe, np. rezonator helmholtza z absorberem w środku. strojony na 200-2000 Hz.
  • +
  • -
Musica curat cor meum et animam meam delenit

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 06.04.2018 - 22:04

Hehe nie no, testowałem u siebie różne zestawy i problem brzmieniowy o jakim piszę pojawiał się zawsze - logicznie wnioskując to nie wina sprzętu.
Właśnie że nic nie chce zmieniać, brzmienie systemu jest ok, teraz pracuję nad tym żeby stworzyć maksymalnie dobre warunki brzmieniowe i o to się rozchodzi
Ale muszę przyznać że mieliście rację z tym tłumieniem, dołożyłem drugi panel na przednią ścianę i już coś tam zaczęło grać - pokombinuje jeszcze, dzięki za radę co do rezonatorów - może samemu coś posklecam.
  • +
  • -

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   cygaret

  • Użytkownicy
  • 1766 postów
  • Rejestracja: 26.11.2008

Napisano 06.04.2018 - 22:19

A jakie zestawy testowałeś?

Ale skoro nic nie chcesz zmieniać to dla mnie temat zamknięty.
  • +
  • -
Musica curat cor meum et animam meam delenit

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 06.04.2018 - 22:37

Wyświetl postUżytkownik cygaret dnia 06.04.2018 - 22:19 napisał

Ale skoro nic nie chcesz zmieniać
Póki co:) Tak się składa ze jestem też muzykiem i w sprzęt estradowy leci duża kasa.

Wyświetl postUżytkownik cygaret dnia 06.04.2018 - 22:19 napisał

A jakie zestawy testowałeś?
Rozmaite, głównie budżetowa i średnia półeczka. Niektórych żałuję, bo winna była właśnie akustyka a wydawało się inaczej
  • +
  • -

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   cygaret

  • Użytkownicy
  • 1766 postów
  • Rejestracja: 26.11.2008

Napisano 06.04.2018 - 22:54

W tak małych pomieszczeniach mało kto stosuje dyfuzory.
Jedno co możesz zrobić do wszelkie dyfuzory przestaw za plecy i na sufit, a za kolumny daj absorbery 100mm, gęstości od 50kg w górę.
Nie potrzeba na nie tej dużej kasy ;-)
  • +
  • -
Musica curat cor meum et animam meam delenit

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Audiomono

  • Użytkownicy
  • 442 postów
  • Rejestracja: 07.02.2014

Napisano 13.04.2018 - 13:48

Polecam na początek sprawdzić w tym pokoju wentylacje.
  • +
  • -

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 14.04.2018 - 09:11

Sprawdzę, a jakieś rady typowo akustyczne?
  • +
  • -

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 17.04.2018 - 18:51

Zrobiłem jak sugerowali koledzy Bartek i Cygaret, pierwsza myśl po odsłuchach - czemu sam na to nie wpadłem:) Jak widać przyzwyczajenia i nawyki szkodzą akustycznie. Co prawda gdzieś tam ta średnica dalej razi ale już wiem jak ją załatwić:D
  • +
  • -

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Wolfen

  • Użytkownicy
  • 41 postów
  • Rejestracja: 11.02.2012

Napisano 19.04.2018 - 21:17

Wiele osób inwestuje w bezsensowne np. kabelki zamiast wydać te pieniążki na poprawienie akustyki
  • +
  • -

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   cygaret

  • Użytkownicy
  • 1766 postów
  • Rejestracja: 26.11.2008

Napisano 20.04.2018 - 23:22

Jak średnica wyższa razi to trzeba zwiększyć rezystor dla  wysokotonówki lub ustawić kolumny totalnie na wprost. Warunek aby tweeter nie celowaĺ w twarz. U Ciebie chyba muszą stać po prostu szerzej
  • +
  • -
Musica curat cor meum et animam meam delenit

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 24.04.2018 - 17:12

Mam jeszcze pytanie dotyczące wymiarów tego pokoju - czy są poprawne? Co prawda żaden wymiar nie jest równoważny z innym, ale wysokość jest dosyć zbliżona do szerokości (różnica ok. 60 cm). I czy złe proporcje wpływają tylko na rezonanse w zakresie basu, czy średnica i góra w tych 'złych'  także cierpi z powodu wymiarów?

Użytkownik Miky edytował ten post 24.04.2018 - 17:24

  • +
  • -

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek z Mega-Acoustic

  • Branża
  • 37 postów
  • Rejestracja: 04.04.2018

Napisano 24.04.2018 - 20:30

Wychodzą proporcje 1:82:1.25:1... a więc prawie. Minimalnie szerszy pokój i już by było całkiem nieźle. Proporcje mają wpływ przede wszystkim w zakresie niskich częstotliwości bo od nich zależy równomierny rozkład częstotliwości własnych, czyli wszystko poniżej częstotliwości Schroedera, dla Ciebie ok 260 Hz. Odpowiedz sobie czy to już średnica czy jeszcze dół :P
  • +
  • -

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Miky

  • Użytkownicy
  • 47 postów
  • Rejestracja: 02.04.2018

Napisano 05.05.2018 - 19:17

3-Obszar-Bolta.png
No faktycznie, sprawdziłem odnośnie obszaru Bolta, swoją drogą interesujące że złote proporcje jednych fizyków złotym proporcjom innych fizyków nierówne :P ciekawe czy mam tak blisko czy tak daleko :)

Tym niemniej znowu zaliczyłem poprawę, teraz najcięższe zadanie - zająć się dziurami w basie

Użytkownik Miky edytował ten post 05.05.2018 - 19:25

  • +
  • -





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień