The best of the best 12AX7 na wejściu w pre.

Cześć

 

Jakie i dlaczego waszym zdaniem są najlepsze 12AX7 na wejściu w pre.

 

Pozdro.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cześć

 

Jakie i dlaczego waszym zdaniem są najlepsze 12AX7 na wejściu w pre.

 

Pozdro.

 

Nie ma takich.

Zanim napełniłem tą skrzyneczkę miałem taki sam tok myślenia jak TY...

Wszystko zależy od układu / ustawionego na stałe punktu pracy w danym urządzeniu / sposobu jej aplikacji / synergii z daną lampą końcową /// a współpraca z pozostałymi lampami sterującymi też jest nie bez znaczenia - to one mogą ograniczyć zalety lampy w pre / też zalecana rozwaga.

Dla przykładu :

Ta sama lampa 12ax7 może reprezentować zupełnie inne cechy brzmienia w połączeniu z różnymi lampami prądowymi oczywiście tego samego typu np . Sovtek vs Svetlana.

Żadna debata tego nie zmieni tylko własna praktyka ...a nawet więcej nasz gust / a czasami jego zmienność.

Owszem można sobie wyznaczyć pewien kierunek brzmienia w swoich poszukiwaniach - ale jest to mocno przybliżone więc nie polecam.

Pozdrawiam.

 

...

 

Nie każda / racja ....ale bieżąca produkcja bardzo mi się podoba - JJ / sovtek / svetlana / golden dragon / tung sol / EH ...

Wersje gold / sporo zmieniają w barwie i mikro detalach / stosuję takie w przedwzmacniaczu oraz w rozdzielaczu fazy.

Osobiście moją przygodę z NOS-ami z zakończyłem po zakupie i dogłębnym przesłuchaniu :

 

https://www.tubedepot.com/products/telefunken-ecc83-12ax7-smooth-plate

 

http://www.ebay.com/bhp/mazda-12au7

 

Nie miałem już ochoty na nic z produkcji NOS i dalej nie mam / przeszło mi - ale udało mi się sprzedać z niewielką stratą.

Jakie pre? Jeśli pre phono to jak najbardziej. Jeśli pre line to się nie nadaje w ogóle, chyba że to układ z pętlą sprzężenia zwrotnego tak jak np.

w części liniowej Marantz M7. Niestety pytanie mocno nieprecyzyjne a od tego zależy dużo.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakie pre? Jeśli pre phono to jak najbardziej. Jeśli pre line to się nie nadaje w ogóle, chyba że to układ z pętlą sprzężenia zwrotnego tak jak np.

w części liniowej Marantz M7. Niestety pytanie mocno nieprecyzyjne a od tego zależy dużo.

 

Mam całkowicie odmienne zdanie.

Doskonale się sprawuje w moim wzmacniaczu jak również w szerokim gronie urządzeń referencyjnych.

Pierwsze z brzegu przykłady doskonałej aplikacji 12ax7 / ECC83 w stopniu przedwzmacniacza :

 

http://www.mcintoshlabs.com/us/Products/pages/ProductDetails.aspx?CatId=Preamplifiers&ProductId=C1100

http://www.accusticarts.de/pages/en_tube-preamp_ii.html

http://www.soundstage.com/revequip/vtl_tl75.htm

http://www.hi-fi.com.pl/wzmacniacze-testy-lista/2521-octave-v40se.html

Mam całkowicie odmienne zdanie.

Doskonale się sprawuje w moim wzmacniaczu jak również w szerokim gronie urządzeń referencyjnych.

Pierwsze z brzegu przykłady doskonałej aplikacji 12ax7 / ECC83 w stopniu przedwzmacniacza :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po pierwsze to mówimy o pre. Jeszcze nie wiemy o jakie chodzi. Może autor tego wątku się wypowie i sprecyzuje a może sam nie wie o co chodzi. To, że ktoś gdzieś zastosował 12AX7 na wejściu to żaden dowód na poparcie twojej tezy. Nie znam schematów załączonych przez ciebie urządzeń. A wypadałoby je załączyć. Przecież napisałem o pętli sprzężenia zwrotnego i w takich układach ta lampa jak najbardziej. Ale w układach NF lampa o wzmocnieniu 40 db do pre line gdzie wymagane wzmocnienie ogranicza się góra do 8-15 dB to przesada. Po co katować 12AX7 jak do takich wzmocnień wystarczy 12AU7 a w ostateczności może być ECC88. Lampa to nie tranzystor. Sprzężenie zwrotne w oparciu o rezystor katodowy ma swoje ograniczenia.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale w układach NF lampa o wzmocnieniu 40 db do pre line gdzie wymagane wzmocnienie ogranicza się góra do 8-15 dB to przesada. Po co katować 12AX7 jak do takich wzmocnień wystarczy 12AU7 a w ostateczności może być ECC88.

 

Sprawdzałem to rozwiązanie prozaicznie - czystość dżwięku na niższym wzmocnieniu zyskiwała ale energetyka już nie.

Już na lampie 5751 o wzmocnieniu 60-70 było słychać degradację tego aspektu w stosunku do 12ax7 o wzmocnieniu 100 .

O swobodzie grania też mam swoje zdanie.

Preamp Phast-a

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Preamp Phast-a

 

U mnie w pre PhaSta-a najlepiej sprawuje się stara SYLVANIA lub GE (są tańsze) 5751 Black Plates 3 Mica Square (inaczej D lub [ ] ) Getter Copper Grids (miedziana siatka - obowiązkowo). Przykład: http://www.ebay.com/itm/Matched-Pair-GE-GL-5751-3-Mica-Blk-Plates-D-Getter-Vacuum-Tubes-1959-V-Strong-/401134897460?hash=item5d6580c934:g:pbQAAOSwOVpXWtVG

miedziana siatka - obowiązkowo

Nie miedziana siatka tylko miedziane wsporniki siatki ,chyba jest różnica.

 

5751 Black Plates 3 Mica Square

To jest ubogi krewny topowych ECC83 np. Telefunken (the best) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A co powiecie na temat zastosowania na wejściu lampy E283CC?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jest ubogi krewny topowych ECC83

 

Na czym polega ta ubogość? Czy są Telefunkeny black plate i triple mica? Czy mają miedziane elementy konstrukcji siatki? Czy może niemieckie pozłacane nóżki są the best? :)

 

Miałem ECC83 Simensa i Telefunkiena - są to bardzo równe lampy ale grają za bardzo sterylnie jak na moje ucho. Np. wojskowe Mullardy są na odwrót - za bardzo dosłodzone. Podobnie jest z ECC88.

 

Ale uszy i systemy wszyscy mamy różne - dla każdego coś innego jest the best.

Bardziej chodzi mi jakie Wy mieliście lampki na wejściu w pre i które były waszym zsaniem "the best"...

Dziś zaaplikowałem e283cc i byłem bardzo mile zaskoczony. W niektorych aspektach zagrała lepiej od Telesia Smooth Plate.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie ma Best of the best. Jest czołówka

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie ma Best of the best. Jest czołówka

 

Ok przekonałeś mnie Mateusz... :)

Czyli ujmę to inaczej "topowe lampy"

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie w pre PhaSta-a najlepiej sprawuje się stara SYLVANIA lub GE (są tańsze) 5751 Black Plates 3 Mica Square (inaczej D lub [ ] ) Getter Copper Grids (miedziana siatka - obowiązkowo). Przykład:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

mam GE 5751 triple mica, na szarej anodzie i powiem tak, dupy nie urywa, lampy leżą i czekają sam nie wiem na co, niestety brakuje im muzykalności i wybrzmień, grają bez emocji, do jasnych systemów się nie nadają bo same grają jasno, żeby nie było, lampy pomierzone żaden szrot, akurat ta lampa w moich systemach nie sprawdziła się nigdy

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wytypowanie tej najlepszej jest niemożliwe. Widzę tu podobieństwo do wyborów miss. Różne oczekiwania, różne zastosowania, różne okoliczności. Jednakże pomoże to wyeliminować tworów nieudanych.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )