Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wskaźnik wysterowania na układzie BA6138 - kalibracja szybkości ruchu wskazówek


  • Nie możesz odpowiedzieć
8 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Pijany Walcarz

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 09.06.2018

Napisano 09.06.2018 - 17:06

Jako ze to mój pierwszy post, witam wszystkich bardzo serdecznie.

Zwracam się z prośbą o pomoc przy regulacji wskaźnika wysterowania opartego na tym układzie (jest to kit z aliexpress). Chodzi mi o szybkość reakcji wskazówek oraz ich opadania.
Porównując ich zachowanie z tymi we wzmacniaczu lub decku kasetowym ich ruch jest dość mułowaty zarówno przy podnoszeniu się jak i opadaniu.

Podaję link do DS układu z przykładową aplikacją dla wskaźnika wychyłowego.
https://pe2bz.philpem.me.uk/pdf%20on%20typenumber/A-C/BA6138.pdf

Schemat dla tych co nie potrzebują zaglądać do data sheetu:
Dołączona grafika

Oraz schemat który sam zrobiłem na podstawie ścieżek układu z aliexpress:
Dołączona grafika

Da się to wykonać bez utraty przenoszenia najniższych częstotliwości? Zmniejszając rezystor na pinach 3 i 7 do np 1K wskazówka opada znacznie szybciej ale dół pasma zaczyna być mocno tłumiony.

Proszę o nakierowanie bo nie rozumiem zasady działania tego układu i czemu dobór elementów tak bardzo wpływa na charakterystykę przenoszenia.
  • +
  • -

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   terminus

  • Użytkownicy
  • 817 postów
  • Rejestracja: 12.02.2005

Napisano 09.06.2018 - 18:57

Może ten wątek coś rozjaśni?
http://www.audiostereo.pl/analogowy-miernik-vu_88287.html/page__hl__ta7318
  • +
  • -
Nocny Kochanek

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   KrisNext

  • Użytkownicy
  • 348 postów
  • Rejestracja: 21.04.2017

Napisano 09.06.2018 - 20:45

Zgodnie ze schematem aplikacyjnym za balistykę układu odpowiadają elementy R5 C5 R6 C6 Istotne są też rezystory obciążające wyjścia te równoległe ze wskaźnikami
Ja bym zaczął od tego co pokazuje nota producenta czyli R5R6=300k i C5C6 = 4u7 wywalił bym też C1 i C3. Rezystory R1R2R3R4 to dzielnik wejściowy dopasowujący poziom sygnału wejściowego do zakresu miernika.
Reasumując proponuje następujące kroki
1. usunąć c1 c3
2. r5r6 330k
3. c5c6 4u7
rezystory równolegle ze wskaźnikami 10k

sprawdź jak to zadziała
jak chcesz żeby wskaźnik był szybszy zmniejszasz wartości r5 r6 ale  bez przesady
na szybkość powracania wskazówki mają też wpływ rezystory równoległe ze wskaźnikami możesz z nimi zejść do ok 3k3
  • +
  • -

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 3755 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 09.06.2018 - 20:59

Co to znaczy "dół pasma zaczyna być tłumiony"? Czy miernik pokazuje za niskie wartości dla niższych częstotliwości? Tak czy inaczej RC czyli 100k/10u decyduje o stałej czasowej, czyli trzeba zmniejszyć jedno albo drugie albo oba.
  • +
  • -
nagrywamy.com

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 3755 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 09.06.2018 - 22:25

Poczytałem notę aplikacyjną, to jest dobry układ, praktycznie jest to logarytmiczny miernik PPM, tak więc czasy są dobre, on po prostu ma tak działać ;)
  • +
  • -
nagrywamy.com

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Pijany Walcarz

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 09.06.2018

Napisano 09.06.2018 - 23:52

Wyświetl postUżytkownik przemak dnia 09.06.2018 - 20:59 napisał

Co to znaczy "dół pasma zaczyna być tłumiony"? Czy miernik pokazuje za niskie wartości dla niższych częstotliwości?.

Dokładnie tak jak mówisz. Dla 1000Hz pokazuje 0dB ale przy obniżaniu częstotliwości na generatorze wskazania zaczynają maleć. Przy obecnych elementach pokazuje prawidłowo od 15Hz.

Wyświetl postUżytkownik przemak dnia 09.06.2018 - 22:25 napisał

Poczytałem notę aplikacyjną, to jest dobry układ, praktycznie jest to logarytmiczny miernik PPM, tak więc czasy są dobre, on po prostu ma tak działać ;)

Rozumiem że nie ma możliwości przeróbki aby szybko reagował na krótkie skoki sygnału? Jak by się dało to wtedy chyba wyjdzie peak meter z tego?

Znalazłem taki film z tym samym układem i tu zachowanie wskaźników jest zupełnie inne niż u mnie:

Na marginesie dodam, że u mnie układ współpracuje ze wskaźnikami Mera polskiej produkcji. To są te na miękkich sprężynach z grubymi wskazówkami, może tu też jest problem że są takie mułowate?
  • +
  • -

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 3755 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 10.06.2018 - 09:22

Zgodnie z notą miernik ma charakterystykę mniej więcej PPM, więc jest to miernik wartości szczytowej, nawet szybszy, niż PPM. Na filmiku jest charakterystyka w zasadzie VU, czyli zupełnie inne zwierzę.  Stałe czasowe miernika VU zależą wyłącznie od miernika, nie ma żadnych kondensatorów, w oryginale był tylko prostownik kuprytowy i to wszystko, tak więc duże mierniki z dużą bezwładnością mogą spowalniać działanie. IMO to wszystko jedno, bo jak rozumiem ma pełnić funkcje ozdobne, więc nie szkodzi, że w dole spada czy co tam, ważne, żeby ładnie się ruszały. Tak BTW to takie mierniki nie nadają się do tego scalaka i tak, bo mają liniową skalę jak na VU przystało ;)
  • +
  • -
nagrywamy.com

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Pijany Walcarz

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 09.06.2018

Napisano 10.06.2018 - 13:27

Wyświetl postUżytkownik przemak dnia 10.06.2018 - 09:22 napisał

Na filmiku jest charakterystyka w zasadzie VU, czyli zupełnie inne zwierzę. Stałe czasowe miernika VU zależą wyłącznie od miernika

Właśnie o to mi chodzi, że czas reakcji oraz opadania ustala sam ustrój wskaźnika a nie, że jest to wymuszane przez układ. Te co mam mają bardzo dużą bezwładność bo lekkie bujnięcie dość mocno porusza wskazówką.

Wracając do filmu który wcześniej wrzuciłem to tymi wskaźnikami steruje ten sam scalak co u mnie. Czyli wychodzi na to, że same wskaźniki są winne. Nie mam na razie innych w celu sprawdzenia czy to faktycznie to.

No nic jeszcze sprawdzę poradę kol. KrissNext i zobaczę co się stanie wtedy. Zapomniałem dodać że przed wskaźnikiem dodane są potencjometry w celu ustawienia 0 wskaźnika ale one same chyba nie wpływają na zachowanie się całości.

Użytkownik Pijany Walcarz edytował ten post 10.06.2018 - 13:28

  • +
  • -

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 3755 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 10.06.2018 - 16:39

Wyświetl postUżytkownik Pijany Walcarz dnia 10.06.2018 - 13:27 napisał

Właśnie o to mi chodzi, że czas reakcji oraz opadania ustala sam ustrój wskaźnika a nie, że jest to wymuszane przez układ. Te co mam mają bardzo dużą bezwładność bo lekkie bujnięcie dość mocno porusza wskazówką.

Wracając do filmu który wcześniej wrzuciłem to tymi wskaźnikami steruje ten sam scalak co u mnie. Czyli wychodzi na to, że same wskaźniki są winne. Nie mam na razie innych w celu sprawdzenia czy to faktycznie to.

No nic jeszcze sprawdzę poradę kol. KrissNext i zobaczę co się stanie wtedy. Zapomniałem dodać że przed wskaźnikiem dodane są potencjometry w celu ustawienia 0 wskaźnika ale one same chyba nie wpływają na zachowanie się całości.

Minimalny czas reakcji wyznacza miernik, można go tylko wydłużyć. Ale jeżeli chodzi o pomiar, to kondensator opóźniający powrót wskazówki umożliwia pomiar dość krótkich szczytów, scalak ma czas integracji 1ms, więc dość krótko. Szybciej wskazówka wychylać się nie może, ale może dojść spokojnie do wymaganego miejsca i wolniej wracać ;)
Generalnie tak działają mierniki PPM, są wprawdzie zwykle wyskalowane od 1 do 7, ale zdarzają się normalne, działają "śmiesznie" bo dość wolno. No i skala jest logarytmiczna, czyli mają większy zakres/dokładność. Doskonale pokazują szczyty (nie w cyfrze, wiadomo) i pozwalają na kontrolę przesterowań, ale za to słabo skorelowane są z głośnością.
Jak chcesz klasyczne VU, daj cztery diody i coś do regulacji czułości i wszystko, będzie ameryka, jak chcesz mieć PPM, to zostaw jak jest, powrót 1,5s jest OK, będzie anglia ;) Wszystko inne to będą jakieś niestandardowe "wynalazki".
  • +
  • -
nagrywamy.com





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj