Słuchawkowy OTL na kaskodzie ECC82 ?

[BB84]

Czy ktoś budował ten układ lub jego uproszczoną wersję bez stopnia wstępnego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pierwotnie dla 600R była to kaskoda na ECC82 przy prądzie 10mA ale dla 32R dodano stopień wstępny na tej lampie, a w kaskodzie pracują ECC88. Układ prosty, pracujący w klasie A dla 250R wzwyż.

 

Realizacja na sąsiednim forum

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wakutoma]

Czy ktoś budował ten układ lub jego uproszczoną wersję bez stopnia wstępnego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pierwotnie dla 600R była to kaskoda na ECC82 przy prądzie 10mA ale dla 32R dodano stopień wstępny na tej lampie, a w kaskodzie pracują ECC88. Układ prosty, pracujący w klasie A dla 250R wzwyż.

 

Realizacja na sąsiednim forum

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A gdzie tam jest kaskoda bo ja widzę SRPP, a to nie wróży niczego dobrego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Podobno ten wzmak dobrze radzi sobie nawet z 32R, jednak wymaga stopnia wstępnego. A co myślicie o tym ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Pewnie dlatego, bo rezystancja wyjściowa mocno tłumi sygnał i potrzeba sporego zapasu wzmocnienia, ale to chyba nie tędy droga. Do 32R to chyba najepiej wykonać wtórnik White'a na zrównoleglonych riodach 6N30P lub ewentualnie 6N6P.

[BB84]

Czyli ten układ, a właściwie stopień wyjściowy nada się idealnie do oporności minimum 250R ? W przypadku 32R autor proponuje elektrolit 470u na wyjściu, przy 600R wystarczy 6u8, jaką wartość przyjąć dla 250R ? czy w wypadku zastosowania MKT, MKP na wyjściu można zrezygnować z układu zabezpieczenia słuchawek ?

[Muzg]

Najlepiej żeby to był jakiś foliowiec, bo elektrolity mają spory prąd upływu. Z układu bym nie rezygnował, a do tego moim zdaniem ważny jest układ opóźnienia. Ładujący się kondensator wyjściowy wygeneruje sporą amplitudę na wyjściu i może nieźle strzelać w słuchawkach. To samo przy wyłączaniu. Dla 250R powinno wystarczyć 10uF, ale może to być coś 10-100uF. Czy idealnie na pewno nie, ale jak się nada musisz sprawdzić sam.

[BB84]

Do 32R to chyba najepiej wykonać wtórnik White'a na zrównoleglonych riodach 6N30P lub ewentualnie 6N6P.

 

Czyli dla 32R lepiej cztery triody 6n6p w konfiguracji wtórnika white'a. Tylko wzmocnienie ma to liche. A co w przypadku wyższych oporności ?

[Muzg]

WA na 6N30P będzie mieć ok. 60R rezystancji wyjściowej, White pół z tego, a równoległy jeszcze pół. To wychodzi ok 16R, czyli jak popędzisz tym 32R to wzmocnienie wyjdzie ok. 0,75. Dodajesz WK lub SRPP na ECC82 i masz dodatkowo ok 20x. Razem wyjdzie 10-15x i to jest nawet za dużo jak na słuchawkowca. Dla wyższych rezystancji pojedynczy White jest wystarczający.

[BB84]

WA na 6N30P będzie mieć ok. 60R rezystancji wyjściowej, White pół z tego, a równoległy jeszcze pół. To wychodzi ok 16R, czyli jak popędzisz tym 32R to wzmocnienie wyjdzie ok. 0,75. Dodajesz WK lub SRPP na ECC82 i masz dodatkowo ok 20x. Razem wyjdzie 10-15x i to jest nawet za dużo jak na słuchawkowca. Dla wyższych rezystancji pojedynczy White jest wystarczający.

 

Niezły potwór. Spróbuję w takim razie 2x ecc82 wspólną katodę i 4x 6n6p (w razie wyczerpania zapasów ecc99) wtórnik white'a. Mam zapas żarzenia 5,5A. Jakie parametry powinno mieć uzwojenie anodowe ?

[woytl]

taki potworek, regulację barwy można pominąć

[nikifor]

jak się ma ten wzmacniacz w stosunku do rewelacyjnego OTla Kamyka?

[BB84]

Wydaje mi się, że te dwie dodatkowe 6n6p i łączenie równoległe white'a to lekki przerost formy nad treścią. Pojedynczy white na prądożernych 6n6p dla 32R nie wystarczy ?

[woytl]

nijak się ma, kamyk jest jak mocniejszy stopień wstępny tego wzmacniacza

[szerszy]

Wydaje mi się, że te dwie dodatkowe 6n6p i łączenie równoległe white'a to lekki przerost formy nad treścią. Pojedynczy white na prądożernych 6n6p dla 32R nie wystarczy ?

 

Tu nie chodzi tylko o wydajność prądową ale o zmniejszenie rezystancji wyjściowej wzmacniacza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - Tu znajdziesz garść informacji o wpływie dużej impedancji wyjściowej wzmacniacza na charakterystykę częstotliwości reprodukowanych przez słuchawki.

 

nijak się ma, kamyk jest jak mocniejszy stopień wstępny tego wzmacniacza

 

Prawda, ale nie wiem czy nasz Nikifor ją zaakceptuje, wszędzie wychwala "Kamyka".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Kilka lat temu był ktoś, kto też wychwalał Kamyka, posłałem mu wyniki symulacji ze Spice'a i zmienił zdanie.

Wydaje mi się, że te dwie dodatkowe 6n6p i łączenie równoległe white'a to lekki przerost formy nad treścią. Pojedynczy white na prądożernych 6n6p dla 32R nie wystarczy ?

Nawet podwójny jest zdecydowanie za słaby i za mało liniowy. Żeby osiągnąć 0,1% THD @ 20 mW musiałem użyć White'a na 4 triodach 6N30P i dodać do tego 10 dB NFB. Jak chcesz wyniki symulacji, to pisz na PW.

[BB84]

Zostańmy więc przy 2x ecc82, 4x 6n6p (ecc99). Muszę przewinąć transformator, mam taki na kształtkach EI84/42 około 70W. Czy dla tej konfiguracji (biorąc też pod uwagę ecc99) wystarczy 230V/160mA, 6,3V/4A ?

[jurek]

Zostańmy więc przy 2x ecc82, 4x 6n6p (ecc99). Muszę przewinąć transformator, mam taki na kształtkach EI84/42 około 70W. Czy dla tej konfiguracji (biorąc też pod uwagę ecc99) wystarczy 230V/160mA, 6,3V/4A ?

 

To bedzie drogi w wykonaniu, trudny do opanowania pod względem szumów/brumów grzejnik.

 

Jeśli jednak upierasz się przy takiej konfiguracji to lepiej zastosować 1xecc82 i 2x6s19p lub 6n13s lub jadąc po bandzie-6s41p lub 6s33s.

A najlepiej i poprawnie pod względem inżynierskim- ECC82 z trafem ok. 20k/32 albo mocnym źródłem prądowym na mosfecie.

 

Dla polepszenia parametrów wyjściowych można zastosować globalne sprzężenie zwrotne.

[BB84]

To bedzie drogi w wykonaniu, trudny do opanowania pod względem szumów/brumów grzejnik.

 

Wykorzystuję elementy, które posiadam, transformator do przewinięcia, 6n6p (w przyszłości ecc99 lub 6n30p), więc aż tak drogo nie będzie, za to dużo roboty. Jeśli zagra dużo lepiej niż kamyk to uznam projekt za udany.

 

P.S. Przy zastosowaniu 6n30p chyba 200mA anodowego.

[woytl]

jak poszukasz na stronie broskiego to jest tam podobny układ z dodanym DC serwem bez kondensatora na wyjściu.

[Gość Father_PiO]

Jeśli jednak upierasz się przy takiej konfiguracji to lepiej zastosować 1xecc82 i 2x6s19p lub 6n13s lub jadąc po bandzie-6s41p lub 6s33s.

 

Jeśli pod uwagę jest brany NFB - nie ma lampy wyjściowej nad 6S46G-B.

[BB84]

Czy dla tej konfiguracji (biorąc też pod uwagę ecc99) wystarczy 230V/160mA, 6,3V/4A ?

 

Ponawiam pytanie. Bez tego ani rusz.

[jurek]

Ponawiam pytanie. Bez tego ani rusz.

Napisz konkretnie do której konfiguracji, jakiego przewidywanego napięcia i typu zasilania anodowego(CRC, CLC, regulowane) oraz sposobu żarzenia.

[BB84]

Dławika nie planuję, raczej CRCRC. Żarzenie będzie stałym na mostku z symetryzacją. Chciałbym coś uniwersalnego do mocniejszych lampek typu 6n6p, ecc99, 6n30p i innych współcześnie produkowanych, a nadających się do tego układu. Odpalać będę na 6n6p. Nawinąłem na TS70 0,25A/170V + 0,25A/40V, czyli 0,25A/210V (obliczany dla 0,3A ale nieco za cienkie pierwotne), na żarzenie mam 7V/5A, więc powinno wystarczyć ?

[BB84]

Cavalli podaje 0,2A/230V anodowego jako minimum licząc barwę. Nie wiem czy dobrze liczę. Dla 2x ecc82 i 4x 5687 przy 250V wychodzi około 165mA. Dla 2x ecc82 i 4x 6n6p przy 250V wychodzi około 135mA. Dla 2x ecc82 i 4x ecc99 przy 250V wychodzi około 100mA. Ewentualnie jeszcze z e182cc wychodzi 165mA. Na żarzenie dla wszystkich tych lamp 5A powinno wystarczyć. Licząc więc 250V na anodach 0,18A/200V-220V z transformatora powinno być optymalne. Zmieściłbym się na tej kształtce EI84/42.

[Muzg]

Dla schematu, który podał woytl we wpisie #11 wynika, że jeden kawał pobiera 32mA nie licząc barwy. Jak będziesz miał 150mA to możesz pokusić się o zwiększenie prądu we wtórniku do 40mA. Zapas na żarzeniu dobra rzecz, to uzwojenie i tak będzie się mocno grzać.

[Gość Father_PiO]

Po pierwsze, może wypadałoby wziąć skuteczność przewidywanych słuchawek, założyć docelowy SPL, obliczyć prąd przy tym SPL i ustalić prąd stopnia wyjściowego tak, żeby go dostarczył do obciążenia bez zniekształceń. Po drugie, może wypadałoby nie schodzić ze współczynnikiem tłumienia poniżej 5, jeśli się chce mieć jako-taki bas i dynamikę. Ale widzę, że powstanie i tak kolejny "projekt" robiony "na pałę".

[BB84]

Ale widzę, że powstanie i tak kolejny "projekt" robiony "na pałę".

 

Aikido z wtórnikiem white'a można złożyć na 6n30p z prądem 30mA i pociągnie spokojnie 32R, a Ty proponujesz cztery lampy..

 

Dla schematu, który podał woytl we wpisie #11 wynika, że jeden kawał pobiera 32mA nie licząc barwy. Jak będziesz miał 150mA to możesz pokusić się o zwiększenie prądu we wtórniku do 40mA. Zapas na żarzeniu dobra rzecz, to uzwojenie i tak będzie się mocno grzać.

 

Dzięki, teraz wiem o co chodzi. Zakładając 260V zasilania można rezczywiście osiągnąć 40mA na obie 6n6p, a dla ecc99 nawet 60mA.

[Gość Father_PiO]

pociągnie spokojnie 32R

 

Mhm. A jak sprawdzałeś? Bo myślę, że wcale.

 

a Ty proponujesz cztery lampy

 

Ja nic nie proponuję. Rób se co chcesz. Ja po prostu umiem liczyć, a do tego średnio mnie jara słuchanie z 2% zniekształceń.

[BB84]

Mhm. A jak sprawdzałeś? Bo myślę, że wcale.

 

Masz rację, wcale. Zrobili to za mnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie stać mnie na wymianę dziesięciu lamp w słuchawkowcu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )