Roziązanie zagadki z 11 września 2001 r. ?

[BoDeX]

Macie pod ręką jakieś czytelne, atrakcyjne wizualnie plany konstrukcyjne tych budynków ?

[don111]

Wyświetl postUżytkownik don111 dnia 27.12.2013 - 20:17 napisał

7) co oznacza "ground zero" i ciekawy wątek z usuwaniem/zmianami znaczenia tego terminu

 

swobodna, politycznie poprawna i chwytliwa adaptacja "poziomu zero" którego używa się do określenia punktu odniesienia w każdym projekcie budynków. czyli poziomu 0.0 do którego odnoszą się branżyści (architekci, konstruktorzy) projektujący dany obiekt. podobnie jak "godzina zero" wyznaczająca jakiś kluczowy moment.

Niech będzie. Ale oznacza to też miejsce eksplozji jądrowej, co nie wyklucza też tej teorii.

A po co zmieniają w encyklopediach to znaczenie ? Po co ta szopka ? Trochę śmierdzi na odległość takie działanie.

 

ps. trudno jest uwierzyć że rząd amerykański nie wiedział o tego typu operacji; to czy świadomie zanichał działania bo wpisywały się w czyjąś szemraną politykę to inna kwestia niemniej budynki się nie zapadają od spisku tylko od rzeczy konkretnych, co starałem się wyjasnić powyżej. niestety, nie wszystko da się wyjasnić w przypadku zdarzeń bez precedensu (vide smoleńsk) a każda katastrofa to cią zdarzeń, każda jest inna a nauka tez się zmienia; pewnych rzeczy nie wytłumaczymy sobie nigdy, co skutkuje powstawaniem kolejnych teorii spiskowych.

Dokładnie, od spisku budynki się nie zawalają. Jednak zawalenie się zwykłe nawet mocno naciągając z tym opadaniem swobodnym razem z rdzeniem, nie wyjaśnia (oczywiście moim zdaniem, po zapoznaniu się z wieloma opiniami ekspertów) wielu nieścisłości, a załatwia wszystkie na raz teza zaczynająca wątek (plan wyburzenia tą metodą jako oficjalny - to żadne sci-fi, swobodne spadanie, brak 80% budynków w tym rdzenia, pył, wstrząs 10s przed zawaleniem się, rak, płynny metal znalezionych wiele miesięcy po zawaleniu). Jeszcze raz, nikt tutaj nie wierzy bezgranicznie, że to czy tamto, miało miejsce na pewno, każdy swój rozum ma i uzna co dla niego jest bardziej prawdopodobne. Poza tym zwykłe zawalenie się jest podane oficjalnie przez rząd, który oszukał już w sprawie Pentagonu i nie tylko, a tego typu rozwiązanie było też na rękę gospodarczo oraz w imię walki z terroryzmem (Afganistan, Irak - ropa), przymiarki do Iranu. W imię tego także ograniczenie swobód obywatelskich i przeforsowanie ustaw w stylu "rząd może wszystko Ci zrobić, bo ma do tego prawo". Oczywiście w imię bezpieczeństwa.

 

na zdjęciach widoczny jest moment w którym ten element się zawala, pozostawiając po sobie ślad z pyłu mniej więcej odwzorowujący jego ksztatł.

pył z kolei to drobiny betonu z mmentu zawalenia, które osiadły na całym manhattanie.

Jest też taka możliwość, choć na oko wygląda zdecydowanie bardziej jakby to jednak ten element został zamieniony w pył, a nie była to pozostałość pyłu osiadłego na nim. Nie wyklucza to teraz ani jednej ani drugiej możliwości.

[mateuszek]

Poza tym zwykłe zawalenie się jest podane oficjalnie przez rząd, który oszukał już w sprawie Pentagonu i nie tylko, a tego typu rozwiązanie było też na rękę gospodarczo oraz w imię walki z terroryzmem (Afganistan, Irak - ropa), przymiarki do Iranu. W imię tego także ograniczenie swobód obywatelskich i przeforsowanie ustaw w stylu "rząd może wszystko Ci zrobić, bo ma do tego prawo". Oczywiście w imię bezpieczeństwa.

 

no to chyba wszystko w tym temacie...

[BoDeX]

wygląda zdecydowanie bardziej, że to ten element został zamieniony w pył, a nie była to pozostałość pyłu osiadłego na nim. Nie wyklucza to teraz ani jednej ani drugiej możliwości.

 

:) I tak oto uzyskaliśmy teoretyczną równowagę, a jak ktoś ma ochotę zgłębiać temat, to niech zacznie od postu # 1. :)

[shukenja]

powoli, powoli.

moim skromnym zdaniem popełniony jest przez Ciebie kardynalny błąd.

otóż wzorujesz swoje zdziwienie co do zniknięcia elementów nośnych i pośrednich patrząc na zdjęcia. czego jednak te zdjęcia nie mówią, to fakt że tak poszycie zewnętrzne, jak i elementy nośne w środku, o ile wyglądają na masywne - są puste w środku. w dowolnym miejscu przekrój prze taki element ma kształ kwadratu.prostokąta - ale bez wypełnienia. to normalne dla tego typu elementów - taki przekrój daje jednoczesnie lekkość (a więc zmniejsza wagę co przy xxx-set metrach wysokości jest kluczowe), a po drugie pewną dozę sztywności (vide: element o przekroju pustym w środku z ew. dodatkowym użebrowaniem wbrew pozorom zachowuje się lepiej niż ten sam element masywny i jednorodny będący "blokiem").

Ponadto, przypominam; tak elewacja jak i konstrukcja nośna składała się z wielu tych samych elementów ustawionych jeden na drugim. przy zawalaniu się segmenty się rozszczepiły więc integralność crdzeni poszła w las.

co za tym idzie.

siły które działały na te elementy - w prostej linii mówiąc kilkadziesiąt spadających pięter - spokojnie sa w stanie zmiażdżyć i zniszczyć dokumentnie tak lekką elewację, jak i mocniejsze słupy nośne. po prostu przekrój został rozerwany na kawałki (jeśli wolisz - 4 kawałki, odpowiednio po jednym na każdy bok kwadratu). mówimy o potwornych siłach niespotykanych w naturze - dziesiątki tysięcy rozpędzonych ton betonu i stali. huragany nie maja problemu ze stalą - wyginają słupy stalowe jak słomki. zasada jest ta sama. materiał traci swoja wytrzymałość przechodząz przez stadia granic sprężystości i plastyczności, i dochodzi do zniszczenia.

 

dlatego nie jest trudno stwierdzić że coś co pozornie wygląda jak masywny blok stalowy w rzeczywistości zachowuje się jak (przepraszam za kolkwializm) puszka po piwie na którą nadeptuje słoń

 

teraz, idźmy dalej.

[Robert Gdansk]

Fajnie ze jest polemika.

To zawsze cieszy...najgorsi sa Ci co wiedza od razu lepiej i tyle...a zwlaszcza Ci co kochaja oficjalne wersje mimo ze smiedza one bzdurami.

 

Tutaj smierdzi mi :

- pentagon - jak ktos nadal wierzy ze to ten "porwany" samolot udezyl w budynek to pozdrawiam jego rozum serdecznie

- zaginiony lot po ktorym zostala tylko dziura w ziemi

 

- sa zeznania swiadkow ze samoloty ktore przywalily w WTC nie mialy okien (transportowe)

- sa zeznania strazakow ze slyszeli kontrolowane detonacje przed zawaleniem sie wież

 

O ile dwa pkt ostatnie sa miałkie o tyle dwa pierwsze wystarcza by włos sie zjeżył na glowie.

Jesli to nie porwany samolot udezyl w Pentagon to co sie stalo z zaloga...z pasazerami...????

[shukenja]

ooooch, zjadło mi pół posta... :)

odpiszę na resztę na spokojnie jutro.

[marcin316]

Tu jest conieco o konstrukcji WTC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

A może samolotów w ogóle nie było?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4m]

9/11 to sprawka Żydów, bo zależało im na amerykańskiej obecności w swoim regionie. Amerykanie jak już zaczną to wiadomo - na jednym kraju się nie skończy.

[rafal735r]

A może samolotów w ogóle nie było?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To byly hologramy 3D. Na budynkach sasiednich ustawiono projektory 3D i to one stworzyly samoloty, ktore uderzaja w budynki. Teraz wydaje sie to takie oczywiste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gość]

Ja myślę, że na sąsiednich budynkach stali z uniesionymi rękami:

Copperfield, Houdini i Dynamo.

To też wszystko tłumaczy.

[Peter75]

Fajnie ze jest polemika.

To zawsze cieszy...najgorsi sa Ci co wiedza od razu lepiej i tyle...a zwlaszcza Ci co kochaja oficjalne wersje mimo ze smiedza one bzdurami.

 

Tutaj smierdzi mi :

- pentagon - jak ktos nadal wierzy ze to ten "porwany" samolot udezyl w budynek to pozdrawiam jego rozum serdecznie

- zaginiony lot po ktorym zostala tylko dziura w ziemi

 

Najpierw sam piszesz że fajnie że polemika a potem "pozdrawiasz rozum serdecznie" tych którzy myślą inaczej, ech...

 

W każdym razie ja nie mam żadnych wątpliwości że to samolot trafił w pentagon, dziwię się jedynie że dość mało doświadczony pilot potrafił zrobił taki manewr. Co do samego samolotu:

1. jest mnóstwo świadków którzy zeznali że był to samolot - poszukaj sobie w sieci;

2. nie ma nikogo kto widział cokolwiek innego np. rakietę

3. w sieci jest dużo zdjęć, ignorowanych przez zwolenników teorii spiskowych, przedstawiających szczątki samolotu w pobliżu pentagonu jak i wewnątrz samego budynku - też wystarczy poszukać;

3. samolot który pierdyknie w betonową ścianę nie zostawi za sobą dziury w kształcie samolotu, z takiego F4 nie zostaje nic:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Jesli to nie porwany samolot udezyl w Pentagon to co sie stalo z zaloga...z pasazerami...????"

przy odrobinie uporu można znaleźć co się z nimi stało, w sieci są zdjęcia ofiar z pentagonu, przez szacunek nie będę wklejał, także proszę - litości.

 

a co do eksplozji, co potrafi narozrabiać zwykły prąd, dlaczego od razu zakładać ładunek wybuchowy? Proszę dla przykładu rzucić okiem na 7:14

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Płynna stal wyciekająca z miejsca w którym zaczął się składać budynek - to chyba też niezbyt normalne.

W sposób zupełnie nieuprawniony zakładasz że to stal. A dlaczego nie aluminium (rury klimy, wentylacji), topi się elegancko już w 660 stopniach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gość]

A dlaczego nie aluminium (rury klimy, wentylacji)

I jakie sto ton pochodzące z samolotu.

[mateuszek]

3. w sieci jest dużo zdjęć, ignorowanych przez zwolenników teorii spiskowych, przedstawiających szczątki samolotu w pobliżu pentagonu jak i wewnątrz samego budynku - też wystarczy poszukać;

 

szukam szuakm i znalesc nie moge

[Peter75]

- sa zeznania swiadkow ze samoloty ktore przywalily w WTC nie mialy okien (transportowe)

 

o tym samolocie mówimy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gość]

Przecież wyraźnie na zdjęciu widać nożyce do blachy w rękach tego robotnika:-)

Ledwo co wyciął.

[-Pawel-]

Czytuję z ciekawości różne takie artykuły, jednak sprawa pozostaje w moich oczach nadal niewyjaśniona. Spiskowcy potrafią się tak zagalopować, że ho ho (gościu od "kuli" pojechał po całości, a te jego "symulacje" w SketchUp'ie...normalnie PRO), natomiast wersje oficjalne nie trzymają się jak zwykle kupy. Tak na marginesie, bardzo mnie ciekawi czy Empire State Building nie miał przypadkiem jakiejś usterki konstrukcyjnej skoro przetrwał bliskie spotkanie z B-25? Nie znam się na tym, pytam po prostu z ciekawości, co zdaniem osoby znającej się na tego typu konstrukcjach może zdecydować w tym wypadku o przetrwaniu lub zniszczeniu budynku? Jeśli założymy, że takie samoistne złożenie się drapacza chmur wchodzi w rachubę, to dlaczego on nie chciał? Pożar był, samolot był, paliwo było, powinien się złożyć 2 razy szybciej niż WTC 7 - a tu nic.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiatrak]

Nie wiem jak ma się odporność na "ostrzał" poszczególnych wieżowców, ale gdybym miał strzelać samolotami to wybrałbym B-767.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Wielkość samolotu nie ma aż takiego znaczenia - ważniejsze jest to, co niesie ze sobą i co potrafi ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiatrak]

Wielkość może niekoniecznie, ale masa i ilość paliwa to już i owszem?

To co drony przenoszą, chyba ma niewiele wspólnego z uderzeniem B-25 w Empire?

[Dominic2509]

a budynek nr 7 ?

[mateuszek]

przy okazji...

[kangie]

Panowie, jak można wierzyć w oficjalną wersję? Przecież to wersja dla ludu/opinii publicznej. Nie chce pisac, ze lud w wiekszosci jest prosty i malo inteligentny. Trzeba było jakoś wyjść z twarzą. Dlaczego zniszczono wieżę nr 7? Wg mnie zbyt dużo stali i betonu aby budynek tak się skruszyl jak jakas plyta karton-gips i do tego w linii pionowej. Kontrolowane wyburzenie ladunkami wybuchowymi, albo rzeczywiście nuklearna wersja Rosjanina.

[mateuszek]

Nie chce pisac, ze lud w wiekszosci jest prosty i malo inteligentny.

uwazaj bo zaraz wyskocza te jednostki najbardziej inteligentne i beda pyszczec ze glupi jestes skoro nie rozumiesz tego co w gazecie napisali bo sam przeciez nie zrozumialbys calosci zlozonego problemu i tylko dzieki wspanialomyslnosci mediow ogarnales jako tako temat...

[Tommiashi]

W praktycznie każdy wątku podkreślam jaką siłę ma TV i proces prania mózgu.

 

 

Ale dla wielu Amerykanie w latach 60 lądowali na księżycu.

 

 

Proponuję samodzielne myślenie

[kangie]

Spoko. Zaraz ich zapytam jakie mają wykształcenie, jaki zawód wykonują i kiedy ostatnio do swojego projektu użyli blachy stalowej lub płaskownika o grubości > 50mm. Ja przed świętami kupowałem takiego buca by zrobić przyrząd specjalny, a zaprojektowalem (i często pomagalem w ich złożeniu) kilkaset przyrządów specjalnych głównie ze stali i aluminium. Jak na razie widzę tu jednego fachowca od stali. Może dwóch ;-)

[mateuszek]

panowie

w tym roku dzieci urodzone po nieszczesnym zdarzeniu beda mialy 13 lat!

tak tak 13!!! wiecie co one maja w usa w podrecznikach?

za pare lat ci ludzie sami beda mieli dzieci - tak sie robi historie

a to co zostalo wpisane w jej annaly jakie jest - kazdy wie

zwyciezcow nikt nie sadzi