Dekodery dźwięku (pytanie laika)

[Wickerman_gda]

Witam,

 

Przymierzam się właśnie do zakupu amplitunera i po dlugim studiowaniu for, stron sklepów i producentów naszła mnie pewna wątpliwość dotycząca dekoderów dźwięku. Przegladałem ofertę Pioneera i zwróciłem uwage na dwa modele VSX-1123 i VSX-924. VSX-924 to zdaje się nowy (tegoroczny) model, ale lista dekoderów w porównaniu z VSX-1123 jest bardzo uboga (zestawienie tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ).

 

I teraz tak się zastanawiam, czy amplituner VSX-924 będzie miał problemy z odtworzeniem (dekodowaniem) dźwięku w tak wielu formatach, czy może jest tak, że jest jakaś kompatybilność wsteczna i dekoder Dolby Pro Logic IIz będzie w stanie odtworzyć wersje II i IIx. DTS wydawał mi się dość podstawowym formatem dla płyt DVD, a tu się okazuje, że takiego dekodera nie ma. Ale może DTS Neo X sobie z nim poradzi?

 

Zakładam podłączenie odtwarzacza BD kablem HDMI do amplitunera - jak rozumiem, wtedy to amplituner odpowiada za dekodowanie ścieżek audio? Odtwarzacz Pioneer BDP-170 ma w specyfikacji dekodery "Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, DTS-HD High Resolution Audio".

 

Przepraszam jeśli moje pytanie jest głupie, ale w necie jakoś nie mogę znaleźć słowa o kompatybilności poszczególnych dekoderów.

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Tę listę pisakg jacyś dyletanci i ignoranci. 924 ma wszystko to samo co 1123. Zajrzyj na pioneer.pl.

[Wickerman_gda]

Sęk w tym, że ta grafika jest właśnie ze strony Pioneera :| Chociaż oczywiście dopuszczam taką możliwość, że wpisy były robione w innym czasie i dlatego wyglądają inaczej.

Chciałem się jednak upewnić dlatego, bo po pierwsze jak wspomniałem informacji w necie o ewentualnej kompatybilności poszczególnych dekoderów nie znalazłem, a po drugie zdziwiłem się, że czasem nawet dość drogie (jak na mój poziom) amplitunery, mają dość krótką listę dekoderów i np. czystego DTS często nie ma.

[czester15.30]

i np. czystego DTS często nie ma.

Jeśli ma najnowsze tzn. DTS HD to i ma DTS .

Od strony 111 do strony 117 ( strona ze słowniczkiem ) są tabele i tam są te stare dekodery ( instrukcja niemiecka ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zakładam podłączenie odtwarzacza BD kablem HDMI do amplitunera - jak rozumiem, wtedy to amplituner odpowiada za dekodowanie ścieżek audio? Odtwarzacz Pioneer BDP-170 ma w specyfikacji dekodery "Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, DTS-HD High Resolution Audio".

W twoim przypadku i w połączeniu HDMI można ustawić żeby dekodował Player i wysyłał wielokanałowe PCM do ampli , a tam ampli na DACa , lub bezpośrednio " surowy strumień " z playera do ampli , a tam ampli dekoduje i daje do DACów ( w drugim przypadku zapali się magiczne oko HD w amplitunerze ) .

 

Edytuję : , albo strona 14 opis wyświetlacza jest DTS itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wickerman_gda]

Dzięki za podpowiedź czester. Namierzyłem wersję angielską tego manuala (czyli w bardziej strawnym dla mnie języku) i rzeczywiście wynika z tych zapisów, że ścieżki DTS także zostaną rozkodowane.

Ale w takim razie ta forma opisania dekoderów na stronie Pioneera jest trochę myląca. No trudno. Dzięki jeszcze raz za pomoc.

[krzysiek1980]

DTS czy DD miały już amplitunery stare jak węgiel:) Nie masz się czym przejmować, bo nie spotkałem teraz amplitunera w sprzedaży, który by nie miał nowych dekoderów HD, a już nie mówiąc o starszych. Teraz z nowszych bajerków jest atmos czy 4k, ale czy to się przyda to już inna kwestia.

[KJS62]

Po co te wszystkie dekodery jak na płytach spotkałem chyba ze 3 na krzyż.

Każda prawie płyta ma stereo PCM, DD AC3 lub DTS ewentualnie na blu-ray HD Master i to na tyle.

Z tv tylko stereo i w porywach DD 3.2.1.

Stereo PCM można uruchomić wielokanałowo w Dolby Pro Logic, Neo6 cinema/music itd itp ale to są sztuczne twory.

Lepiej skup się na przyłączach bo w końcu to centrum i wszystko co się ma do tego ustrojstwa się podpina, wygodzie obsługi i oczywiście na jakości dźwięku.

[Wickerman_gda]

No i właśnie to ten DTS mnie zastanawiał. Mam trochę filmów na DVD ze ścieżkami DD i DTS i po prostu miałem wątpliwości czy DTS ruszy, ale jak widać nie będzie z tym problemów.

 

Co do pozostałych aspektów (wejścia/wyjścia, dźwięk, itp.) to oczywiście też na nie zwracam uwagę.. i pewnie dlatego "pracuję" nad tematem od 2 miesięcy i jeszcze końca nie widzę ;)

 

 

A czy może ktoś potrafi odpowiedzieć na być może dziwne pytanie, dlaczego amplituner Pioneera o wydawałoby się bardzo zbliżonych parametrach i funkcjonalnościach jest znacznie tańszy niż odpowiedniki np. Yamahy. Czy ma on jednak jakieś braki w funkcjach, których nie widać na pierwszy rzut oka, czy może to kwestia jakości wykonania?

[czester15.30]

A czy może ktoś potrafi odpowiedzieć na być może dziwne pytanie, dlaczego amplituner Pioneera o wydawałoby się bardzo zbliżonych parametrach i funkcjonalnościach jest znacznie tańszy niż odpowiedniki np. Yamahy.

Jaki model Yamahy ?

[Wickerman_gda]

Jaki model Yamahy ?

 

Np. RX-V777. Wydaje mi się, że w kwestii funkcjonalności są całkiem zbliżone. Przewagą Yamahy jest Wi-Fi, chociaż dla mnie akurat nie jest to priorytetem (net podłączę kablem).

Jeśli chdzi o wyposażenie, to głównie patrzę na wyjścia pre-out (pod kątem podłączenia wzmazniacza stereo w przyszłości).

[krzysiek1980]

Akurat cenami to się nie ma co sugerować, bo niedawno Yamahe 775 można bylo kupić delikatnie ponad 2k, a teraz widzę że cena modelu w okolichach 2800zł - 2900zł. Podobnie było z Onkyo serii 6xx, gdzie ja 3 lata temu kupowalem za 1450zł a teraz trzeba dać powiedzmy 2k. Za nowości niestety przepłacamy. Sklepy też sobie narzucają marże w cały świat. Odbiegnę trochę od tematu audio, bo dzisiaj szukalem baterii zlewozmywakowej, gdzie w sklepie cena była 290zł a w sklepie internetowym już bym kupił za niecałe 230zł, gdzie sprzedawca przecież też jeszcze zarabia. To ile taka bateria kosztuje gdy sklep zamawia od producenta? To jest róznica na głupich 300zł, a na sprzęcie wartym kilka lub kilkanaście tys. jakie mogą być rozbieżności cenowe?

[czester15.30]

Np. RX-V777. Wydaje mi się, że w kwestii funkcjonalności są całkiem zbliżone. Przewagą Yamahy jest Wi-Fi, chociaż dla mnie akurat nie jest to priorytetem (net podłączę kablem).

Jeśli chdzi o wyposażenie, to głównie patrzę na wyjścia pre-out (pod kątem podłączenia wzmazniacza stereo w przyszłości).

To zobacz ile kosztuje najtańszy pionek aktualnej serii z wyjściem wielokanałowym analogowym , on jest chyba o wiele droższy .

Na temat podłączania kabla od internetu do urządzeń oprócz modemu , rutera ADSL to mam takie zdanie , że lepiej tego nie robić bo może strzelić piorun i może skutkować to awarią . Przykładem może być to iż po zakupie TV wywaliłem modem neostrady , zainstalowałem ruter ADSL z łącznością bezprzewodową i dopiero dokonałem połączenia z TV bezprzewodowo. Strzelił piorun w słup koło mego domu ( w koło słupa rosły trzy wyższe brzozy , komunalna wycięła je, a podobno w brzozy rzadko strzela piorun ) , ruter nie działa i komp poszedł do fachowca bo nie było Audio , które szło z kompa do DACa , dac ocalał . Co by było gdyby kabelkiem do plazmy ?

[Wickerman_gda]

To zobacz ile kosztuje najtańszy pionek aktualnej serii z wyjściem wielokanałowym analogowym , on jest chyba o wiele droższy .

Na temat podłączania kabla od internetu do urządzeń oprócz modemu , rutera ADSL to mam takie zdanie , że lepiej tego nie robić bo może strzelić piorun i może skutkować to awarią . Przykładem może być to iż po zakupie TV wywaliłem modem neostrady , zainstalowałem ruter ADSL z łącznością bezprzewodową i dopiero dokonałem połączenia z TV bezprzewodowo. Strzelił piorun w słup koło mego domu ( w koło słupa rosły trzy wyższe brzozy , komunalna wycięła je, a podobno w brzozy rzadko strzela piorun ) , ruter nie działa i komp poszedł do fachowca bo nie było Audio , które szło z kompa do DACa , dac ocalał . Co by było gdyby kabelkiem do plazmy ?

 

Czy dobrze rozumiem, że pisząc o wielokanałowym wyjściu analogowym masz na myśli ten cały zestaw wyjść pre-out? Sorry, ale jak napisałem w tytule jestem laikiem - próbuję kupić swój pierwszy sprzęt i na razie niewiele wiem. Jeśli to o to chodzi, to ten Pioneer rzeczywiście jest uboższy. A pre-out na wszystkie kanały to dopiero w sporo droższych modelach. Chociaż i tak zakładałem, że tylko na fronty bym wykorzystał to wyjście.

 

Co do ewentualnego strzału pioruna to prawdę mówiąc nie pomyślałem o tym. Fakt, chyba jednak lepiej to przez WiFi puścić i nie ryzykować, dzięki za podpowiedź :)

[czester15.30]

Czy dobrze rozumiem, że pisząc o wielokanałowym wyjściu analogowym masz na myśli ten cały zestaw wyjść pre-out?

Tak .Wyjście wielokanałowe analogowe to pre-out 7.1 , lub 5.1

 

Pioneer rzeczywiście jest uboższy. A pre-out na wszystkie kanały to dopiero w sporo droższych modelach. Chociaż i tak zakładałem, że tylko na fronty bym wykorzystał to wyjście.

, ale gdy podłączysz do pionka który ma samo wyjście stereo L R wzmacniacz stereo , to kino nie będzie poprawnie działało , gdyż sygnał wielokanałowy 5.1 np. DTS 5.1 zostanie zmiksowany do postaci dwukanałowej i wyprowadzony z amplitunera do wzmacniacza i dalej na na kolumny frontowe systemu kina domowego . Żeby porządnie to zrobić to trzeba mieć te wyjście w ampli co najmniej 5.1 , jest to WYJŚCIE DEDYKOWANE NA KAŻDY KANAŁ wtedy wychodzisz z tego wyjścia FRONT L R . Wtedy kino będzie działało poprawnie .

 

Jeśli będziesz podłączał jakiś wzmacniacz w przyszłości , to wtedy napisz , ktoś odpowie jak to poprawnie zrobić , to ważne .

[Wickerman_gda]

ale gdy podłączysz do pionka który ma samo wyjście stereo L R wzmacniacz stereo , to kino nie będzie poprawnie działało , gdyż sygnał wielokanałowy 5.1 np. DTS 5.1 zostanie zmiksowany do postaci dwukanałowej i wyprowadzony z amplitunera do wzmacniacza i dalej na na kolumny frontowe systemu kina domowego . Żeby porządnie to zrobić to trzeba mieć te wyjście w ampli co najmniej 5.1 , jest to WYJŚCIE DEDYKOWANE NA KAŻDY KANAŁ wtedy wychodzisz z tego wyjścia FRONT L R . Wtedy kino będzie działało poprawnie .

 

Czyli jakbym to tego pionka podłączył wzmacniacz, do którego byłyby podpięte fronty, a pozostałe głośniki zostałyby podłączone do amplitunera to wtedy byłyby problemy z odtwarzaniem sygnału 5.1? Bo tak to zrozumiałem.

A w przypadku pre-out dla wszystkich kanałów to podłączenie właściwie wyglądałoby tak samo chyba. Czyli fronty do stereo, a central i 2x surround do amplitunera.

Ech, to chyba za trudne ;)

[czester15.30]

Czyli jakbym to tego pionka podłączył wzmacniacz, do którego byłyby podpięte fronty, a pozostałe głośniki zostałyby podłączone do amplitunera to wtedy byłyby problemy z odtwarzaniem sygnału 5.1? Bo tak to zrozumiałem.

A w przypadku pre-out dla wszystkich kanałów to podłączenie właściwie wyglądałoby tak samo chyba. Czyli fronty do stereo, a central i 2x surround do amplitunera.

Ech, to chyba za trudne ;)

W tych dwóch amplitunerach Pionek i Yamaha podłączenie ma być takie samo jak napisałeś . Fronty pod wzmacniacz , surrandy i centralna pod amplituner , no i sub także pod ampli . Tylko z amplitunera ma do wzmacniacza ma wyjść sygnał dedykowany na fronty i to tylko daje wyjście pre- out 5.1 . Masz sygnał DTS 5.1 , rozkodowany to : Front L R ( dwa kanały) ,Surrand ( dwa kanały ) , centralna dialogowa ( 1 kanał ) . Daje to w sumie 5 kanałów , a ta jedynka po 5iątce i kropce to kanał LFE dla suba , czyli sub .

Więc z tego wyjśia pr-out 5.1 wychodzisz FRONT L R .

Jeśli z ampli ma tylko wyjście stereo to ten cały sygnał zostanie zmiksowany i nie będzie poprawnie w kine domowym .

[Wickerman_gda]

Wszystko jasne. Nie wiedziałem o tym, więc dzięki wielkie za wyjaśnienie. Dzieki temu nie popełnię błędu i się nie wpadkuję w jakiś nietrafiony zakup :)

[Wickerman_gda]

Wracam z tematem wyjść pre-out. Przejrzałem manuala od Pioneera VSX-924 (www.pioneerhongkong.com.hk/file/product626-296-download.pdf) i na stronie 28, w lewej kolumnie jest o podłączeniu dodatkowego wzmaka stereo. W ostatnim zdaniu jest napisane, że w przypadku takiego podłączenia, aby słyszeć tylko stereo z pre-out trzeba wyłączyć pozostałe głośniki (funkcją amplitunera) albo je po prostu odłączyć. Nie jest niestety jednak wyjaśnione, czy sygnał podawany do wyjść pre-out jest miksem wszystkich kanałów czy tylko kanałami "front LR". I tego pewnie nigdzie nie wyczytam.

[krzysiek1980]

Jak dla mnie przy podłączeniu pre-out omijasz zupełnie amplituner, czyli może być on wyłączony przy odsłuchu stereo. Po prostu fronty podłączasz do wzmaka, wzmak pod pre-out od frontów w amplitunerze a odtwarzacz BD/CD/DVD bezpośrednio po analogu do wzmaka. Tobie zapewne chodzi o sytuację, kiedy np. BD nie ma wyjść analogowych i łączysz go tylko cyfrowo z amplitunerem? Nie wiem jak ma Pioneer, ale nie powinno nic się odlączać skoro kalibracja wykrywa poprzez takie podłączenie fronty, to wybierając tryb stereo powinny tylko one grać? Przecież w trybie stereo reszta kolumn Ci nie gra? Jeżeli zapodasz płytę z dźwiękiem dwukanałowum to będzie ona odtwarzana standardowo na L + R ale możesz oczywiście rozszerzyć poprzez tryby Pro Logic, All CH stereo itp.

[Wickerman_gda]

1. Odtwarzacz BD chcę kupić właśnie taki, żeby wyjścia analogowe były (właśnie po to, żeby podłączyć wzmaka stereo bez pośrednictwa amplitunera).

 

2. Ewentualnie druga opcja (droższa) - BD bez wyjść analogowych (na razie i tak nie będę miał wzmaka stereo). W przyszłości najpierw zakup wzmaka stereo, a potem odtwarzacza CD. Co myślicie o takiej opcji? Bo czytałem, że jednak jakość przy odtwarzaniu płyt CD nie jest idealna. Ja się nastawiam na słuchanie muzyki, ale zaczynam od ampli i głośników 5.0/5.1 bo ma to być uniwersalne i służyć reszcie domowników do oglądania filmów (zresztą dla mnie do koncertów z BD także).

 

3. Przy podłączeniu BD przez HDMI do ampli i dalej pre-out do wzmaka stereo, to jeśli chodzi o słuchanie muzyki (stereo) to nie mam obaw. Ale to co pisał czester to jak rozumiem dotyczy sytuacji gdy na takim podłączeniu puszczę np. film z audio 5.1. Bo wtedy jest pytanie, czy:

a. Ampli zmiksuje wszystkie kanały i wypuści je na pre-out jako front LR, a jednocześnie poda dźwięk bezpośrednio na kolumny C, surround (zrozumiałem, że o tym właśnie pisał czester). W tym układzie można powiedzieć, że dźwięk, który ma się pojawić np. w kanale surround będzie zdublowany (?) - raz pójdzie bezpośrednio na dwie kolumny surround, a drugi raz w miksie pójdzie na fronty.

b. Ampli zmiksuje wszystkie kanały i wypuści je na pre-out jako front LR, nie podając jednocześnie sygnału na bezpośrednio na kolumny C, surround. Ale temu przeczyłby zapis z manuala do tego wzmaka, który powyżej przytoczyłem.

c. Wszystko będzie prawidłowo i kanały pozostana odseparowane (C i surround z ampli, a fronty poprzez pre-out ze stereo).

Zakładam, że tylko jedna z opcji jest prawdziwa.

 

 

Krzysiek, jesteś zadowolony z Roth Oli 30? Ja wybieram się do salonu audio na odsłuch Melodik BL30 i BL40, czyli zdaje się tej samej konstrukcji. Ciekawe jak zagra z Yamahą i Pioneerem. To niestety będzie mój pierwszy sprzęt i nie potrafię określić jakiego dźwięku oczekuję, tak więc wszystko wyjdzie "w praniu" (czyli na odsłuchu) :)

[czester15.30]

Wracam z tematem wyjść pre-out. Przejrzałem manuala od Pioneera VSX-924 (www.pioneerhongkong.com.hk/file/product626-296-download.pdf) i na stronie 28, w lewej kolumnie jest o podłączeniu dodatkowego wzmaka stereo. W ostatnim zdaniu jest napisane, że w przypadku takiego podłączenia, aby słyszeć tylko stereo z pre-out trzeba wyłączyć pozostałe głośniki (funkcją amplitunera) albo je po prostu odłączyć. Nie jest niestety jednak wyjaśnione, czy sygnał podawany do wyjść pre-out jest miksem wszystkich kanałów czy tylko kanałami "front LR". I tego pewnie nigdzie nie wyczytam.

Ten link nie działa , a co oni tam piszą to trzy po trzy , w takim przypadku nie trzeba nic wyłączać , żadnych kolumn , wystarczy włączyć " program 2 chanel stereo " w ampli , jeśli ampli dostaje sygnał 5.1 to ten program automatycznie miksuje do postaci dwukanałowej i daje tylko na fronty , jeśli ampli sygnał dostaje stereo to przy tym programie idzie tylko na fronty bez miksu , pomimo iż są załączone kolumny satelickie na ON .

 

Tu chodzi , aby w takim połączeniu przy odsłuchu stereo pominąć cały amplituner bo tam jest słaby wzmacniacz i sekcja przedwzmacniacza jeszcze marniejsza . Kolega wyżej napisał jak to ma wyglądać . Gdy słuchasz stereo to amplituner może być wyłączony . Celowo nie podaje linków z tą ideą połączenia dobre stereo + KD , bo widzę , że na razie zrobię Ci mętlik w głowie . Chociaż jeśli chcesz to dam linki z tematami i tam są rysunki poglądowe jak to podłączyć i jak zachować zasady bezpieczeństwa , ale najpierw musisz wiedzieć co to jest wzmacniacz , a wzmacniacz zintegrowany , od tego trzeba zacząć .

[krzysiek1980]

Ja jestem bardzo zadowolony i myslę że Pioneerowi i Yamaszce przyda się odrobinę ocieplenia z kolumn. To są takie uniwersalne konstrukcje z miłym i uwypuklonym dołem. Ja na nich slucham dosłownie wszystkiego, od spokojnych klimatów po rock czy gothic metal. Mnie zależalo żeby kolumny nie męczyły przy dłuższym odsłuchu i nie sypały za bardzo wysokimi. Z Oli można słuchać bardzo długo bez zmęczenia. Co do pytania, to uważam że jeżeli puścisz np. muzykę w 5.1 i ustawisz na tryb stereo to tylko fronty będą grały. Zaden dźwięk nie pójdzie na centrala czy surroundy. To jest tak, jak byś normalnie podpiął wszystkie kolumny do amplitunera, z tym wyjątkiem że tutaj będą wzmocnione przez dodatkowy wzmacniacz a tym samym odciążysz amplituner. Kalibracja normalnie wykrywa Ci wszystkie kolumny, więc to co ma iść na fronty będziesz miał na frontach, a to co na resztę też tam trafi. Nic nie będzie zdublowane. Można tez zrobić odwrotnie, czyli z dźwięku dwukanalowego zrobić takie pseudo 5.1 dzięki trybowi np. Pro Logic. Wszystko zalezy jaki tryb w ampli sobie zalączysz.

[Wickerman_gda]

Ten link nie działa , a co oni tam piszą to trzy po trzy , w takim przypadku nie trzeba nic wyłączać , żadnych kolumn , wystarczy włączyć " program 2 chanel stereo " w ampli , jeśli ampli dostaje sygnał 5.1 to ten program automatycznie miksuje do postaci dwukanałowej i daje tylko na fronty , jeśli ampli sygnał dostaje stereo to przy tym programie idzie tylko na fronty bez miksu , pomimo iż są załączone kolumny satelickie na ON .

 

Tu chodzi , aby w takim połączeniu przy odsłuchu stereo pominąć cały amplituner bo tam jest słaby wzmacniacz i sekcja przedwzmacniacza jeszcze marniejsza . Kolega wyżej napisał jak to ma wyglądać . Gdy słuchasz stereo to amplituner może być wyłączony . Celowo nie podaje linków z tą ideą połączenia dobre stereo + KD , bo widzę , że na razie zrobię Ci mętlik w głowie . Chociaż jeśli chcesz to dam linki z tematami i tam są rysunki poglądowe jak to podłączyć i jak zachować zasady bezpieczeństwa , ale najpierw musisz wiedzieć co to jest wzmacniacz , a wzmacniacz zintegrowany , od tego trzeba zacząć .

 

Dziwne, u mnie link działa (otwiera się PDF z manualem).

A co do reszty to wydaje mi się, że wiem mniej więcej o co chodzi z tym podłączeniem - to chyba nie jest aż tak skomplikowane, a wątków na ten temat już przeczytałem kilkadziesiąt. No chyba że tylko mi się wydaje, że wiem ;)

No ale ok, to temat "na później" - na razie muszę kupić ampli i kolumny, a potem będę myślał o rozbudowie.

 

Ja jestem bardzo zadowolony i myslę że Pioneerowi i Yamaszce przyda się odrobinę ocieplenia z kolumn. To są takie uniwersalne konstrukcje z miłym i uwypuklonym dołem. Ja na nich slucham dosłownie wszystkiego, od spokojnych klimatów po rock czy gothic metal. Mnie zależalo żeby kolumny nie męczyły przy dłuższym odsłuchu i nie sypały za bardzo wysokimi. Z Oli można słuchać bardzo długo bez zmęczenia. Co do pytania, to uważam że jeżeli puścisz np. muzykę w 5.1 i ustawisz na tryb stereo to tylko fronty będą grały. Zaden dźwięk nie pójdzie na centrala czy surroundy. To jest tak, jak byś normalnie podpiął wszystkie kolumny do amplitunera, z tym wyjątkiem że tutaj będą wzmocnione przez dodatkowy wzmacniacz a tym samym odciążysz amplituner. Kalibracja normalnie wykrywa Ci wszystkie kolumny, więc to co ma iść na fronty będziesz miał na frontach, a to co na resztę też tam trafi. Nic nie będzie zdublowane. Można tez zrobić odwrotnie, czyli z dźwięku dwukanalowego zrobić takie pseudo 5.1 dzięki trybowi np. Pro Logic. Wszystko zalezy jaki tryb w ampli sobie zalączysz.

 

Dzięki za pomoc. Zobaczymy jak mi się brzmienie tych kolumn spodoba. Drugą opcją są Monitor Audio MR4 albo MR6, które nie ukrywam, z wyglądu bardziej by mi pasowały.

[czester15.30]

3. Przy podłączeniu BD przez HDMI do ampli i dalej pre-out do wzmaka stereo, to jeśli chodzi o słuchanie muzyki (stereo) to nie mam obaw. Ale to co pisał czester to jak rozumiem dotyczy sytuacji gdy na takim podłączeniu puszczę np. film z audio 5.1. Bo wtedy jest pytanie, czy:

a. Ampli zmiksuje wszystkie kanały i wypuści je na pre-out jako front LR, a jednocześnie poda dźwięk bezpośrednio na kolumny C, surround (zrozumiałem, że o tym właśnie pisał czester). W tym układzie można powiedzieć, że dźwięk, który ma się pojawić np. w kanale surround będzie zdublowany (?) - raz pójdzie bezpośrednio na dwie kolumny surround, a drugi raz w miksie pójdzie na fronty.

b. Ampli zmiksuje wszystkie kanały i wypuści je na pre-out jako front LR, nie podając jednocześnie sygnału na bezpośrednio na kolumny C, surround. Ale temu przeczyłby zapis z manuala do tego wzmaka, który powyżej przytoczyłem.

c. Wszystko będzie prawidłowo i kanały pozostana odseparowane (C i surround z ampli, a fronty poprzez pre-out ze stereo).

Zakładam, że tylko jedna z opcji jest prawdziwa.

Nie bardzo rozumiem , ale powiem to iż amplituner pre - out Front LR podłączasz do wejścia linniowego wzmaka stereo zintegrowanego np. input AUX , a player pre - out L R do wejścia liniowego wzmaka zintegrowanego np. CD .

Gdy słuchasz stereo włączasz in CD , ampli jest wyłączony , lub włączony to bez znaczenia , bo ten ampli jest podłączony do AUX , a w wzmacnizczu stereo zintegrowanym możesz tylko wybrać jednocześnie jedno źródło . Gdy słuchasz KD to w wzmaku stereo włączasz AUX , pracuje ampli i wzmak stereo .

 

W playerze jest tak : gdy player ma wyjście stereo , to gdy dostaje stereo to bez miksu na wyjście , jeśli jest 5.1 to miksuje do "stereo " i wyprowadza na wyjście stereo .

Tym miksem w playerze to nie przejmuj się .

[krzysiek1980]

Należy dodać ( nie wiem czy ktoś pisał?), że dużym ułatwieniem jest wybór wzmaka stereo z wejściem Main IN, Direct IN itp. Umożliwia to sterowanie głośnością z poziomu amplitunera w KD. Stereo jest jak poprzednio zupełnie odseparowane przy podłączeniu analogowym playera. Gdy nie masz wejścia Main IN i podłączysz pod AUX wszystko będzie tak samo z wyjątkiem tego że podczas załączenia KD będziesz musiał pamiętać w jakiej pozycji znajdowala się gałka potencjometru we wzmacniaczu, żeby nie było róznic w głośności kolumn.

[czester15.30]

Dziwne, u mnie link działa (otwiera się PDF z manualem).

Ja wklejałem w pasek , w google , ale u mnie często wyskakuje " nie odnaleziono serweru , spróbuj jeszcze raz "

Kolego przez chwilę myślałem , że podałeś link do amplitunera z wyjściem pre- out 5.1 , a ten bez . To może być wyjście na " drugą strefę " .

Cofnęliśmy się do początku .

 

Należy dodać ( nie wiem czy ktoś pisał?), że dużym ułatwieniem jest wybór wzmaka stereo z wejściem Main IN, Direct IN itp. Umożliwia to sterowanie głośnością z poziomu amplitunera w KD. Stereo jest jak poprzednio zupełnie odseparowane przy podłączeniu analogowym playera. Gdy nie masz wejścia Main IN i podłączysz pod AUX wszystko będzie tak samo z wyjątkiem tego że podczas załączenia KD będziesz musiał pamiętać w jakiej pozycji znajdowala się gałka potencjometru we wzmacniaczu, żeby nie było róznic w głośności kolumn.

Nikt nie pisał oprócz Ciebie , ale na to za wcześnie .

[Wickerman_gda]

ale gdy podłączysz do pionka który ma samo wyjście stereo L R wzmacniacz stereo , to kino nie będzie poprawnie działało , gdyż sygnał wielokanałowy 5.1 np. DTS 5.1 zostanie zmiksowany do postaci dwukanałowej i wyprowadzony z amplitunera do wzmacniacza i dalej na na kolumny frontowe systemu kina domowego . Żeby porządnie to zrobić to trzeba mieć te wyjście w ampli co najmniej 5.1 , jest to WYJŚCIE DEDYKOWANE NA KAŻDY KANAŁ wtedy wychodzisz z tego wyjścia FRONT L R . Wtedy kino będzie działało poprawnie .

 

Czester, jeszcze wracam do tematu, o którym pisałeś powyżej. Bo chyba coś się nie tak zrozumieliśmy. Najpierw napisałeś że coś będzie nie tak, a potem Twoje wyjaśnienia wydały mi się zgodne z tym o czym ja od początku pisałem. Tak więc żeby było jaśniej.. dwa obrazki.

 

Znalezione w sieci podłączenie ampli (pre-out na wszystkie kanały) + BD + stereo + głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie coś mógłbym zrobić np. z ampli Yamahy.

 

Lekko zmodyfikowane podłączenie w przypadku gdy ampli (tak jak ten Pioneer, o którym pisałem) ma pre-out tylko na fronty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrozumiałem, że wg Ciebie w takim układzie KD przy dźwięku 5.1 nie będzie działało prawidłowo.

Czy o to Ci właśnie chodziło? Bo później próbowałem to wyjaśnić, ale chyba jeszcze większe zamieszanie się zrobiło ;)

 

Co do manuala to sprawdź inny link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to jednak nie jest wyjście na 2. strefę, bo to jest niżej (wszystkie wejścia/wyjścia poza głośnikowymi widać tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

 

Tak więc reasumując chciałem się tylko upewnić, czy uważasz że coś źle będzie grało przy podłączeniu takim jak na zmienionym przeze mnie schemacie (pre-out tylko na fronty). Bo tak naprawdę to jest teraz kluczowe w kwestii decyzji co do sensowności zakupu tego Pioneera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czester15.30]

Znalezione w sieci podłączenie ampli (pre-out na wszystkie kanały) + BD + stereo + głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Takie coś mógłbym zrobić np. z ampli Yamahy.

Prawidłowa praca KD .

 

Lekko zmodyfikowane podłączenie w przypadku gdy ampli (tak jak ten Pioneer, o którym pisałem) ma pre-out tylko na fronty:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrozumiałem, że wg Ciebie w takim układzie KD przy dźwięku 5.1 nie będzie działało prawidłowo.

Nieprawidłowa praca KD .

 

Tak więc reasumując chciałem się tylko upewnić, czy uważasz że coś źle będzie grało przy podłączeniu takim jak na zmienionym przeze mnie schemacie (pre-out tylko na fronty). Bo tak naprawdę to jest teraz kluczowe w kwestii decyzji co do sensowności zakupu tego Pioneera.

Uważam , że źle będzie grał rozbudowany system KD z amplitunerem który nie ma wyjścia pre-out 5.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wickerman_gda]

Ok. Wszystko jasne. Dzięki za pomoc :)