BOLEK - koniec fałszywej legendy III RP ?

[Lech36]

A co ma misiewicz do Bolkowałęsy,bo nie rozumiem?

Misiewicz to symbol udolności PiS. Wałęsa poniekąd to też "misiewicz", ale zrobił co trzeba w odpowiednim czasie w przeciwieństwie do Prezesa, który spał. Jesteśmy jeszcze w Europie dzięki Wałęsie a nie Prezesowi . Ciekawe jak długo ? Putin zaciera ręce.

[toptwenty]

To może wyjaśnij o co w tej "sprawie" chodzi.

Zdaje się, że porównywał zaslugi Lecha Wałęsy do zaslug dwóch sportowców, o których czytał.

[ayran]

 

 

A co ma misiewicz do Bolkowałęsy,bo nie rozumiem?

Piotrowicz antykomunistycznym misiewiczem pisdnietych.

[Dominic2509]

Sportowców się nie czyta o ogląda. Lista przebojów udowodniła że nie ma pojęcia o historii Wałęsy co robił gdzie był kto był jego współpracownikiem itp. np. Podczas puczu w Moskwie. To wszystko historia i ciężko rozmawiać gdy druga strona czerpie wiedzę z Onetu. Albo sprawa Parysa. Przykłady czynów świadczących że Wałęsa pracował na korzyść wschodu a nie zachodu się mnożą. I to jest w tym wszystkim śmieszne przez łzy że teraz Lechu pisze że dzięki Wałęsie jesteśmy w Europie...gdy za jego prezydentury pracował pod wschód a nie zachód przykład NATO. Wszystko można sprawdzić tylko trzeba chcieć. Pytam więc kolegę co prezydent Wałęsa zrobił że dzięki niemu jesteśmy w Europie. I pytam co to znaczy w tym przypadku Europa. Wiem że to nietypowe dla forum ale powiedziałeś A to proszę o rozwinięcie swojej tezy. Ja chętnie to samo zrobię ze swoim zdaniem. Proszę Lech36

[Lech36]

Przykłady czynów świadczących że Wałęsa pracował na korzyść wschodu a nie zachodu się mnożą.

Teraz na korzyść "wschodu" pracuje Prezes z Antonim.

 

I to jest w tym wszystkim śmieszne przez łzy że teraz Lechu pisze że dzięki Wałęsie jesteśmy w Europie...gdy za jego prezydentury pracował pod wschód a nie zachód przykład NATO.

Naprawdę ? A dla kogo obecnie pracuje Macierewicz i Prezes ?

 

Pytam więc kolegę co prezydent Wałęsa zrobił że dzięki niemu jesteśmy w Europie.

Obalił komunę. Oczywiście nie sam jak czasem zdarza mu się twierdzić, ale Prezes w tym czasie spał i nigdy nie był internowany. Dlaczego ?

 

I pytam co to znaczy w tym przypadku Europa.

Związek z silnym zachodem a nie wschodem, ale może niektórzy postrzegają wschód jako silniejszy od zachodu i dlatego tam ciągną.

[Dominic2509]

ale ja nie pydam o Kaczyńskiego, to nie wątek poświęcony jemu. Fakt, że się ciągle do niego odwołujesz, świadczy według mnie, o Twojej bezradności w tym temacie, i robisz sztuczny tłum.

Obalił komunę, a co zrobił realnie jako prezydent, gdy miał faktyczny wpływ na losy państwa, aby nas złączyć z silnym zachodem. Podaj przykład nie słów i deklaracji a czyny.

Np. blokada Belwederu w sprawie wycofania wojsk radzieckich. Ten czyn Belwederu raczej nas nie przybliżał do Europy oraz Nato. Były to świadome działania p. Prezydenta Wałęsy.

Pamięta Pan, że Wałęsa w '91 w Nato skreśla z przemówienia fragmenty o wycofaniu wojsk radzieckich?

[ayran]

Ale żeby oceniać trzeba być spójnym i konsekwentnym w ocenach.

[Lech36]

Obalił komunę, a co zrobił realnie jako prezydent, gdy miał faktyczny wpływ na losy państwa, aby nas złączyć z silnym zachodem. Podaj przykład nie słów i deklaracji a czyny.

Przynajmniej jego nazwisko na zachodzie coś znaczyło i otwierało wiele drzwi. To nazwisko (Wałęsa) pewnie mało jakiś wpływ na redukcję naszego długu zalegającego z komuny. Ciekawe czy nazwiska Kaczyński/Duda/Szydło też będą miały taki wpływ ? Czy w czymś pomogą Polsce ? Sądzę że nie, ale może się mylę ?

 

Np. blokada Belwederu w sprawie wycofania wojsk radzieckich. Ten czyn Belwederu raczej nas nie przybliżał do Europy oraz Nato. Były to świadome działania p. Prezydenta Wałęsy.

Pamięta Pan, że Wałęsa w '91 w Nato skreśla z przemówienia fragmenty o wycofaniu wojsk radzieckich?

Dominic, pisowski ideologiczny beton zasłania Tobie horyzonty. Horyzonty PiS-u to wschód. Twoje horyzonty to też wschód ?

[toptwenty]

Ciekawe czy nazwiska Kaczyński/Duda/Szydło też będą miały taki wpływ ?

Nie rozśmieszaj mnie, bo mi się zajady robią.

[Lech36]

Nie rozśmieszaj mnie, bo mi się zajady robią.

To właśnie było w celu rozśmieszenia, ale tylko myślących ;-).

[toptwenty]

A, chyba że tak :-)

[Lech36]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asterix1]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakże to teraz aktualne

 

kciuk w górę+ ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Jakże to teraz aktualne

 

kciuk w górę+ ;)

Dokładnie. Jak ktoś nie chce zostać wśród "Kiepskich Misiewiczów" i czuje się na siłach to czas na wiążące decyzje póki Polska jeszcze jest w Unii.

[Temper]

Dokładnie. Jak ktoś nie chce zostać wśród "Kiepskich Misiewiczów" i czuje się na siłach to czas na wiążące decyzje póki Polska jeszcze jest w Unii.

 

Podobno dopiero w Polsce będzie lepiej gdy zdrajcy stąd pouciekają.

[Lech36]

Podobno dopiero w Polsce będzie lepiej gdy zdrajcy stąd pouciekają.

Jeszcze musisz ustalić kto jest zdrajcą. To wcale nie takie pewne jak się PiS-owi wydaje. W końcu to PiS robi wszystko żeby Polska została sama. A na wschodzie Pan P. zaciera łapki. Polska osamotniona to łakomy kąsek.

Sęk w tym że ci wartościowi uciekną a "Kiepscy Misiewicze" zostaną. Nie wróży to świetlanej przyszłości nawet jak okaże się że ci co zostali nie są zdrajcami.

[Temper]

Jeszcze musisz ustalić kto jest zdrajcą.

 

W archiwach IPN jest kto zacz

[ayran]

Kaczyński nie ucieknie. Nie zna żadnego jezyka obcego.

[Lech36]

W archiwach IPN jest kto zacz

O TW Balbinie też coś jest czy zdążyli zlikwidować ?

[ayran]

A bieżące wydarzenia sie nie liczą? Sojusz z lukaszenką to patriotyzm?

[Lech36]

Kaczyński nie ucieknie. Nie zna żadnego jezyka obcego.

Dlatego pewnie idzie w stronę dyktatury. To gwarantuje władzę aż do śmierci. Jak śp. Fidel.

[ayran]

No to bedziemy mieć z ćwierć fidela bo tamten to chociaż miał jaja.

[Dominic2509]

czyli kolega Lech nie ma nic na potwierdzenie swojej tezy. Podaję Ci przykład z historii tego kraju, który jest niepodważalny, a Ty coś o pisie i horyzontach i nie na temat.

 

Dziękuję.

Miłego popołudnia.

 

ps. nie jestem za pis. nie interesuje się tym co się aktualnie dzieje w pl. Nie staję, po którejś ze stron. Więc z tą tezą kolega też nie trafił.

[Lech36]

czyli kolega Lech nie ma nic na potwierdzenie swojej tezy. Podaję Ci przykład z historii tego kraju, który jest niepodważalny, a Ty coś o pisie i horyzontach i nie na temat.

Z ideologicznym betonem rozmowa jest mało sensowna. I tak pozostanie zabetonowany.

[ayran]

@dominic2509

Stajesz, stajesz, dokonałeś wyboru. Masz problem ze młody robotnik z dziećmi nie dał rady by poźniej jednak dac radę ale nie masz problemu ze menda ludzka przesluchująca opozycjonistów jest pupilem tw balbina i drze sie "przecz z komuną". Ty jesteś taki niezaangazowany jak Piasecki z pax.

[Dominic2509]

 

, ale Prezes w tym czasie spał i nigdy nie był internowany. Dlaczego ?

 

 

Pytasz dlaczego, aby odp. na Twoje pytanie, pozwolę sobie przypomnieć fragment z felietonu Jana Lityńskiego pt. "W nowym układzie politycznym." z 1986

 

Wypuszczanie wszystkich więźniów politycznych jest, i warto to podkreślić, ruchem w pewnym sensie swobodnym, nie wymuszonym bezpośrednio przez żadne siły zewnętrzne. Dlaczego więc, zdecydowano się na ten krok właśnie teraz? Czym różni się obecny układ polityczny od tego z okresu 1984 czy 1985? Co zmieniło się między lipcem a wrześniem 1986?

Pytanie tym ciekawsze, że wypuszczenie odbyło się, jak gdyby bocznymi drzwiami, a w całej tej sprawie najważniejszą rolę odgrywa policja. Dlaczego to Policja robi amnestię? Dlaczego nie Sejm czy Jaruzelski? Jeszcze w lipcu władza mówiła wyraźnie: pewnych osób nie można wypuścić. Rozegrano tu zdumiewający scenariusz, bez precedensu w historii systemu. Oto okazało się, że czołową siłą polityczną w kraju jest policja. Przesłuchania w więzieniach i aresztach, rozmowy z gen. Kiszczakiem i jego podwładnymi nie były tym, za co je braliśmy - rutynowymi działaniami policyjnymi, lecz przeciwnie, negocjacjami politycznymi.

 

Przykład potwierdzający tę tezę, Michnik - W 1985 został ponownie aresztowany i tym razem skazany na karę 3 lat pozbawienia wolności za udział w próbie zorganizowania strajku w Stoczni Gdańskiej im. Lenina, zwolniono go ponownie na mocy amnestii w następnym roku po około siedemnastu miesiącach izolacji.

Pytanie - bronił przed sądem czy nie bronił Kiszczaka ? Zeznawał czy nie zeznawał na jego korzyść ?

 

Może tu znajdziesz odp. na Twoje pytanie.

 

Z ideologicznym betonem rozmowa jest mało sensowna. I tak pozostanie zabetonowany.

jaki beton, jaki beton, jestem bardzo otwarty, i chętnie wysłucham Twoich argumentów, tylko że ich niestety nie masz.

A jak masz, to podaj.

Stawiasz tezę, proszę o jej poparcie, a Ty osobiste wycieczki. Wiem, że tak wygląda aktualnie dyskurs na forach, ale czasami mam nadzieję, że będzie inaczej.

[Lech36]

Wypuszczanie wszystkich więźniów politycznych jest, i warto to podkreślić, ruchem w pewnym sensie swobodnym, nie wymuszonym bezpośrednio przez żadne siły zewnętrzne. Dlaczego więc, zdecydowano się na ten krok właśnie teraz? Czym różni się obecny układ polityczny od tego z okresu 1984 czy 1985? Co zmieniło się między lipcem a wrześniem 1986?

Ale Prezesa nie potrzeba było wypuszczać bo go nigdy go nie odosobniono/aresztowano. Siedział pod pierzynką u mamusi. Teraz zgrywa się na patriotę a tak na prawdę to nie wiadomo kim był w tamtym czasie.

[Dominic2509]

Masz problem ze młody robotnik z dziećmi nie dał rady by poźniej jednak dac radę

 

Problem tylko w tym, że jak się bez emocji spojrzy na jego czyny jako prezydent, to się okazuję, że nie dał rady.

To jest takie proste.

Pracował pod Moskwę, a nie pod Europę Zachodnią na którą się powołujecie.

Nie słowa, nie nagłówki w gazetach, a czyny o tym świadczę.

 

Przykład,

[toptwenty]

Kaczyński nie ucieknie. Nie zna żadnego jezyka obcego.

Może dojeżdża na białoruski?

[Dominic2509]

Ale Prezesa nie potrzeba było wypuszczać bo go nigdy go nie odosobniono/aresztowano. Siedział pod pierzynką u mamusi. Teraz zgrywa się na patriotę a tak na prawdę to nie wiadomo kim był w tamtym czasie.

 

może, podkreślam, może dlatego, że wcześniej zaznał, że nie pójdzie na żadne układy, że prędzej popełni samobójstwo.

I ponoć według notatki z przesłuchania, nie uważano, aby goniec biura KOR, tak go chyba wtedy sklasyfikowano, mógł w przyszłości odegrać znaczącą rolę. Sam ponoć deklarował, że go to nie interesuje.

Więc pewnie uznano, że nie ma co z nim robić interesów, więc jednocześnie wiadomo, że jest "czysty". Teoretycznie, czego o pierwszych 3. prezydentach Polski po 89 powiedzieć nie można.

 

Tak z ciekawości, koledzy uważają, że Moskwa tak po prostu by nam ten kraj oddała? Że nie zadbali o kontrolowane przejęcie władzy ?

Hm ?