Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!

[madly]

Natrafiłem na piękne opracowanie nt. dlaczego niektóre kondy grają lepiej, a inne gorzej. Co prawda z reklamówki firmowej Clarity Caps, ale opracowanie warte przeczytania i szacunek dla firmy, za takie podejście... Mechaniczne rezonanse po przyłożeniu napięcia zmiennego i to w pasmie akustycznym! Zaskakujące jest, jak duże są (poziom -60, -70dB). To tak dla niedowiarków, twierdzących, że nie da się pomierzyć niemierzalnych parametrów, laser i mikronowe wychylenia okladek kondensatora... :-)

 

Link (5 stronicowy pdf):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

madly - bardzo dobry tekst!

[arabja]

Koledzy, zwracam się z prośba o pomoc w doborze kondensatorów. Wybaczcie, jeśli popełnię błąd w nazewnictwie, ale nie jestem elektronikiem. Muszę wymienić kondki na płytce regulatora w końcówce mocy. Oryginalnie są takie, jak na załączonej fotce. Czytałem na obcojęzycznym forum, że można je zastąpić kondkami elektrolitycznymi firmy Rubycon o oznaczeniu 63V Rubycon ZL. T złote mam zastąpić "with film caps (47uf MMKs for example)". Te oznaczenia nic mi nie mówią. Proszę o pomoc w doborze części. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

film capasitor to kondensator foliowy (mkp, mkt, mks itp) ale 47uf foliowy - takie to do zwrotnic głośnikowych się daje, na pewno nie tanie i nie małe:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a wie ktoś może co to za elektrolity te BC - kupiłem kiedyś okazyjnie kilka do zasilacza końcówki mocy i czekają na swój czas, są zdumiewająco lekkie (w porównaniu do np 10000uf/63V samwha to chyba z połowę lżejsze choć ich wymiary to 30x80mm), nadają się do takich zastosowań ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jancio]

Ja mam pytanie do mających doświadczenie z Gainclone.

Posiadam egzemplarz zbudowany na Panasonikach FC. Zasilacz w osobnej obudowie. Zero brumu/szumu.

Przy mostku 200/50v, przy kości 2x1000/50V.

 

ogólnie klon gra nieźle (powiedziałbym że na średnicy wybitnie), jest jednak problem ze skrajami pasma. Góra, mimo że wystarczająco detaliczna, to jednak zgaszona, całkiem bez blasku.

Nie tyle wycofana co matowa.

Z kolei bas w dobrych proporcjach, ale, gdy przyjdzie mu zejść nisko, traci kontrolę.

 

Pytanie :

Czym radzicie zastąpić Panasoniki (może tylko zmniejszyć pojemność przy mostku?), tak aby góra nabrała typowego dla GC blasku i przejrzystości, niski bas poprawił się (kontrola!) a żeby nie stracić środka który jest w tej chwili naprawdę ładny?

 

Jak zachowują się n.p. Jantzeny w GC?

 

pozdrawiam

Jancio

[marosik]

sprobuj bez tych kondzi przy mostku. napisz jak gra.

Fc nie lubia bocznikow. graja jak piszesz zbocznikowane (u mnie zawsze ale w innych aplikacjach)

[subagazi]

webre, 21 Wrz 2009, 09:38

 

>Jaka jest żywotność elektrolitów? Zrobiłem ostatnio porządki na strychu i mam sporo różnych

>zabytków w tym jakiś rosyjski w aluminiowej obudowie z nadrukowanym rokiem 1969.

 

Jeśli je cierpliwie sformujesz to będą jak nowe.

[subagazi]

marosik, 2 Gru 2009, 17:18

 

>Fc nie lubia bocznikow. graja jak piszesz zbocznikowane (u mnie zawsze ale w innych aplikacjach)

 

Otóż to, nie wszystkie elektrolity warto i można bocznikować!

Można czasem więcej zepsuć niż poprawić.

[subagazi]

pawelb, 1 Gru 2009, 00:30

 

>a wie ktoś może co to za elektrolity te BC

 

BC Components = Philips.

[pawelb]

a to to wiem, interesuje mnie specyfikacja tej serii lub przynajmniej przeznaczenie bo po numerach w googlu i na stronie Vishay BCcomponents nie umiem niczego znaleźć, a zastanawia mnie ta niska masa i nietypowe wyprowadzenia

[czolgista778]

Co myślicie o kondach Rubycon czy BlackGate ?

[marosik]

ze sa przereklamowane. przestano je produkowac wiec cena nieproporcjonalna do jakosci.

w Yamaszkach cd 1000 sa rubycony a w cd 2000 sa nichicony... roznica olbrzymia (inne filtry wewnetrzne ale na 100% przez przypadek nichicony sie tam nie znalazly)

[Jancio]

marosik - czyli wylutować te FC 200/50 i zamiast tego zwora? Czy wystarczy sama zwora?

Przepraszam za pytania na takim poziomie ale kompletnie nie jestem elektronikiem, nawet hobbystą :)

więc lepiej dopytać niż zniszczyć układ jakimś szkolnym błędem.

 

W referencyjnym schemacie gainclone w tym miejscu jest 4.7uF/50V (oczywiście proponują black gate).

U mnie, w moim egzemplarzu - są tam FC 200uF/50V.

 

Jancio

[shark700]

->Jancio

Masz jakieś zdjęcia swojego GC?

Przenieśmy rozmowę do wątku o GC.

[marcineks]

o rany Jancio - 200uF na wejściu. Po mojemu dużo za dużo ! To prawdopodobna przyczyna przesunięcia pasmu w dół. Jak nie masz możliwości zdobycia "referencyjnych" BG N-ów (moim zdaniem w torze audio są delikatnie mówiąc beznadziejne - zamulają - choc oczywiście komuś takie brzmienie może się podobać). Spróbuj dać na wejściu jakiś kondensator foliowy - MKP, MKS itp. Ewentualnie można by spróbować panasoniców FC albo FA połączonych równolegle, odwrotnie spolaryzowanych (taki domowy sposób wyprodukowania kondensatora bipolarnego). Po prostu powinieneś popróbować różnych kominacji, aż usłyszysz to, czego oczekujesz. Jedno jest pewne - 200uF to za dużo !

[Muzg]

Jak nie chcesz tego konda tam mieć, to go po prostu wylutuj. Nie wstawiaj tam żadnej zwory! Pozostaw puste miejsce.

[Jancio]

->shark700

To jest dokładnie ten gacek :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Brakuje rozbieranych zdjęć zasilacza ;-)

 

Wrzucę jutro do wątku Gainclone, żeby tutaj nie śmiecić.

 

Kupiłem go "na przetrwanie", po tym jak usmażył mi się wzmacniacz primare (to opiszę gdzieś w osobnym wątku, bo to masakra była. Ogień, dym i fajerwerki). I to nie chiński lampowiec za grosze.

 

Ale, gacuś ma taki potencjał, że to "na przetrwanie" może być na długie lata, o ile tylko uda się dopracować brzmienie.

 

->marcineks - dzieki wielkie, tak coś czułem że skoro referencyjnie jest 4.7, to 200 (dokładnie rzecz biorąc, bo zajrzałem w końcu do zasilacza - to są FC 220/50 105st, a diody to BYW 29E-200) to za dużo. Mie mam żadnego doświadczenia w DIY, jedyne co wyczytałem (od Petera Daniela) to że wieksza pojemność przy mostku da więcej basu, równoczesnie go zamulając i odbarwiając.

To by się zgadzało.

Ale opinie na ten temat są tak różne, że można dostać do głowy próbując coś wywnioskować.

Są i tacy, co polecają wstawienie tam najmarniej 10.000uF

 

Nieelektronik, bez własnych doświadczeń - jest jak dziecko we mgle :)

Niestety, nie mam nawet pojęcia skąd mógłbym wytrzasnąć BG N.

 

A co można poradzić na lekko matową górę? Pojemność na wejściu też na to wpływa?

 

Jancio

Jancio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[benek161]

Witam, zna może ktoś te kondy? Kupiłem parę sztuk po 3zł/szt. Co są warte? I najważniejsze: które wyprowadzenie to minus?

[benek161]

Sory, nie wiedziałem że te forum nie obsługuje imagehosting. Poprawiam:

 

Trochę niewiele widać ale nazwa firmy LCR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelb]

czy ktoś stosuje w układach audio w zasilaniu kondensatory Jamicon serii WL (low esr, long life), czy są coś warte, cena niska, parametry ok ?

[mlb]

W porywie dobrego humoru kupiłem trochę Elna Duorex II 680uF. Parametry wydają się mieć dobre, stosowane w niezłych klockach. Ktoś pisał że w cyfrówce dobrze się sprawdzają. Jeszcze nie miałem czasu sprawdzić gdzie najlepiej je stosować, ktoś ma z nimi jakieś pozytywne doświadczenia?

[Rambo]

mlb - to humor czy poważny wpis? :)

[mlb]

I to i to :) Żeby nie odbiegać za bardzo od tematu wątku powiem że ustawiano je w rankingu wyżej niż Cerafine. Mniejsze pojemności stosowane były z powodzeniem w torze audio (np. przez Onkyo), używało je Sony w zasilaniu. Mają nieco ciepłą, zmiękczającą dźwięk sygnaturę przy zachowaniu dobrej przejrzystości. O ile wiem - już nie są produkowane.

[miki150]

czy to są panasoniki ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

Tak to są Panasoniki seria SU- niezłe g... taki FC, ale z wadami podniesionymi do potęgi n." Drą" się niemiłosiernie

[mariano]

witam,ostatnio chodzi mi po głowie taki pomysł żeby zamiast 10000uF w końcówce mocy wepchnąć 10x1000uF .można by kombinować z różnym połączeniem kondów,np.FC połączyć z innymi.testował ktoś może już coś takiego?a może pomysł jest zupełnie do bani?

[mozsbi]

Też mi chodzi po głowie mieszanie rożnych typów. Teoretycznie można by likwidować wady danego konda ale i zalety.

[mad_z]

-> te 'mieszanie' to najszybszy sposób na dzwoniące PSU - odsyłam do google: "ringing PSU".

[Rambo]

mad_z - masz rację i jest to niestety trudna rzecz bez sprzętu pomiarowego, bo tam wszystko decyduje o "dzwonieniu" nawet długość ścieżek.

[mariano]

Panowie co sądzicie o tych kondach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )